USV-Empfehlung, Privathaushalt, bis 250 Euro

[Visar]

Moin,

ich suche für den Heimgebrauch ein USV oder eine andere, gute Idee. Weshalb eigentlich?

Seit mittlerweile vier Jahren wohne ich in einer Altbauwohnung. Vor einer Ewigkeit habe ich an meinem Schreibtisch zwei Steckdosenleisten (Brennenstuhl Premium-Alu-Line, 6-fach) in Betrieb genommen und kurz darauf festgestellt, dass sich ein regelmäßiges Ein-/Ausschalten als schwierig gestaltet. Nicht nur, weil ich dafür halb unter den Tisch kriechen muss, sondern allen voran weil mit einer Wahrscheinlichkeit von 75-90% die Hauptsicherung rausfliegt. Damit ließe sich vielleicht leben, wenn da nicht noch das NAS und all die anderen, technischen Geräte im selben Raum stünden, die selbstredend einen entsprechend schmerzhaften Tod sterben. Ich würde das künftig gerne vermeiden, indem ich bspw. ein USV davor schiebe, welches mir die Zeit gibt die Sicherung wieder reinzudrehen und insbesondere NAS normal herunterzufahren. Dank RAID könnte ich zwar verschmerzen, wenn eine Platte deshalb verendet, aber wirklich Bock es darauf anzulegen, habe ich eher nicht.

Als FIAE hab ich von USV natürlich keine Ahnung, daher wende ich mich vertrauensvoll an euch. 😉

Anzuschließende Geräte:

• FRITZ!Box 7590
• NETGEAR GS108E
• QNAP TS-453Be
• Brother MFC-6890CDW [optional]
• Philips Hue Bridge

SchuKo ist ein Muss, da ich nicht mit Adaptern hantieren möchte. Zur Leistung... 3 bis 5 Minuten sollten eigentlich genügen, um das NAS zum Herunterfahren zu bewegen, ein größerer Puffer wäre aber natürlich gut.  Ein Vermögen sollte es nicht kosten, d.h. mehr als 250 Euro möchte mich eigentlich nicht ausgeben sehen. Wie viel Watt ich bräuchte, kann ich gerade gar nicht genau beziffern, aber es sollte mich wundern, wenn wir über 200 kämen, das sind jetzt schließlich alles nicht die großen Stromfresser.

Jemand eine gute Idee?

PS: Bonuspunkte gibt es für diejenigen, die zudem noch etwas empfehlen können, das sich für einen PC mit Corsair RM650x nutzen ließe und auch ein Upgrade auf ein 850W-NT vertragen würde. 👀

[charmanta]

Buche nen Elektriker, der Dir ne neue 16A Leitung bis zum Platz an eigenem FI legt. Die billigen USVs sind alle nur Spielzeug ... 

Oder tausch Deinen Automaten gegen einen trägeren aus, aber mit FI.

Hast Du 3Draht oder 2Draht im Altbau?

[allesweg]

Welche Geräte werden gleichzeitig eingeschaltet, wenn die Sicherung fliegt? Eigentum oder Miete?

Hol dir einen Elektriker!

[Visar]

Miete.

Eingeschaltet werden Licht (1x E27 und 1x Lightstrip+), Lautsprecher*, Rechner geht in Standby, zwei Monitore und an einem davon hängt das MacBook Pro per USB-C und dann wäre da noch der Aktenvernichter, den ich zuvor tatsächlich vergessen hatte zu erwähnen. I.d.R. schalte ich die Steckdosenleisten nacheinander ein. Mal fliegt es raus, wenn ich die rechte zuerst anmache, mal wenn ich die linke zuerst und dann die andere. Und so weiter. Kein Muster erkennbar. Beim zweiten Anlauf, wenn die Sicherung wieder drin ist, geht es dann oftmals - dann geht halt alles an, ein erneutes Rausfliegen der Sicherung ist dann eher selten.

* Wobei die Lautsprecher sich heute mit einem Knall verabschiedet haben, das Kind ist also schon in den Brunnen gefallen..

Die Sache mit dem Elektriker, ja sicher, das ist ein Ansatz, und der ist auch nicht verkehrt. Sollte ich vermutlich tun, aber mit Blick auf generelle Wartezeiten bei Handwerkern, das bleibende Risiko eines Stromausfalls oder oder oder... naja... ich hätte da schon gerne ein Backup, gerade für das NAS. Doof, wenn alle USVs in dem Preisrahmen nur "Spielzeug" sind. Gibt es denn Alternativen, die nötigenfalls auch teurer daher kommen? Gerade sitzt der Frust ein bisschen sehr tief, dass es Gerät 1 erwischt hat. 🤣 Und ich fress 'nen Besen, wenn morgen das NAS umfällt.

Dazu würde mich auf Anhieb interessieren, auch wenn mir das kaum jemand beantworten können wird, auf was für Kosten ich im Fall Elektriker sitzen bleiben könnte, da der Vermieter ja sicher nur bei Mängeln zur Kasse gebeten werden kann und es ja per se kein Mangel ist, dass ich mit meiner neumodischen Technik in so ein altes Haus ziehe. 🤔

Schwierige Sache... 👀

[charmanta]

Nochmal ... den Sicherungsautomaten gegen einen trägeren wechseln lassen , kostet unter 200€

Hast Du 16 oder 10A Automaten ?

Hast Du 2 oder 3 Draht Kabel?

[allesweg]

Sicher, dass keines deiner Geräte etwas hat?

Was passiert, wenn du per Verlängerung auf eine andere Sicherung gehst?

@charmanta mittlerweile dürfen die träger auslösenden nicht mehr verbaut werden.

 

Bei dir stimmt etwas gewaltig nicht, sonst würde die Sicherung nicht auslösen! Das ist ein Sicherheitsfeature! Nicht nur für deine Sicherheit! Hier liegt ein akuter Fehler vor, welcher nicht vom Bestandsscchutz gedeckt wäre! Ich wollte nur eine Kleinigkeit geändert haben, was mir der Elektriker ablehnte. Er hätte die komplette Hauselektrik erneuern müssen, da durch den Eingriff der Bestandsschutz verfallen wäre...

 

[charmanta]

Die trägeren heissen "Auslösecharakteristik C" und werden überall verkauft/verbaut??

Gibt zb bei bei Armazongck und Ibu

[Visar]

vor 12 Stunden schrieb allesweg:

Sicher, dass keines deiner Geräte etwas hat?

Ziemlich, das das Problem in vergleichbarer Form bereits kurz nach Einzug bestand und ich seither alles bis auf die Lautsprecher ausgetauscht habe. Die sind das einzige Stück Hardware in diesem Raum, das nicht durch ein neueres Modell ersetzt wurde.

vor 12 Stunden schrieb allesweg:

Was passiert, wenn du per Verlängerung auf eine andere Sicherung gehst?

In Ermangelung eines Verlängerungskabels kann ich dir diese Frage gegenwärtig leider nicht beantworten. 🤔

vor 20 Stunden schrieb charmanta:

Nochmal ... den Sicherungsautomaten gegen einen trägeren wechseln lassen , kostet unter 200€

Wechsel hieße dann, sich vermutlich zwangsläufig an den Vermieter wenden zu müssen, da der Sicherungskasten hängt im Etagenflur hängt und ich das nicht in meiner Zuständigkeit wähne. Dann werde ich das mal tun... ungeachtet dessen würde ich meinem NAS dennoch gerne ein Wundpflaster aufkleben. Nur für den Fall, dass hier wie vor 2 Jahren einfach mal für 3-4 Stunden der Strom ausfällt.

Zitat

Hast Du 16 oder 10A Automaten ?

Hast Du 2 oder 3 Draht Kabel?

Ist "Keine Ahnung" eine valide Antwort? xD 

Ich hab jetzt mal Random Fotos mit dem Smartphone geknipst. Sie lassen mich vermuten:

16 A

3 Draht

 

Korrigier mich, wenn ich falsch liege. 👀

[charmanta]

Korrekt und Du hast flinke Automaten. Ruf doch mal den Vermieter an und schilder das Problem. Wenn er den Elektriker schickt bittest Du um einen 16A C

[Gast]

Oder Du nimmst diese hier:

 

https://geizhals.de/apc-back-ups-pro-900va-br900gi-a590220.html?hloc=de

[t0pi]

vor 16 Stunden schrieb WYSIFISI:

Oder Du nimmst diese hier:

 

https://geizhals.de/apc-back-ups-pro-900va-br900gi-a590220.html?hloc=de

und APC kann dem NAS ein Signal zum herunterfahren senden so dass es nicht mehr händisch gemacht werden muss.

 

[Visar]

Am 6.12.2020 um 20:38 schrieb charmanta:

Wenn er den Elektriker schickt bittest Du um einen 16A C

Gesagt, getan, mir wurde aber gesagt, dass das das Problem womöglich nicht löst und das aktuelle Zeug eigentlich ausreichen sollte. Wenn ich es richtig verstanden habe, stand da ein Elektriker und Messtechniker vor mir, der die Wohnung um 2015 herum neu verkabelt hat. Super Sache.

Vor ca. 1,5 Wochen wurden jetzt erstmal die alten Hauptsicherungen ausgetauscht, da die wohl noch weit mehr Jahre auf dem Buckel hatten und ausgeschlossen werden soll, dass das mit denen zusammenhängt. Problem besteht aber weiterhin. Wenn sich das bis Mitte Februar nicht ändert, wird ggf. an der Steckdose geschaut, ob da irgendein Defekt vorliegt oder ich mit den angeschlossenen Geräten schlicht und ergreifend die ~3,6 kW sprenge, die eine haushaltsübliche Steckdose so mitmacht. Das würde mir aber insoweit zu denken geben, als dass am Tisch zwei Dosen angebracht sind und ich meine Gerätschaften im betreffenden Raum sogar auf drei Dosen verteile, also ein bestimmter Teil gar nicht getriggert wird, wenn ich die beiden Steckdosen am Tisch anknipse. Glaube also nicht, dass es an der Wattzahl liegt, lasse mich aber gerne eines Besseren belehren, da der Typ das auch im Umfeld von Dräger und anderen, regional bekannten Unternehmen macht, die alle noch nicht zugrunde gegangen sind.

Mal abwarten, was da noch so kommt. 🤔

[charmanta]

3.6 Kw würdest Du merken ... das leuchtet im Dunklen... kannst ja mal ein Wattmeter vorschalten falls Du eins hast. Ich tippe weiter auf nen defekten Automaten 

[allesweg]

Rechnen wir mal mit Extremwerten:
USB-C-PD 100 W
E27 100 W (ja, die guten alten Heizkörper mit Leuchteffekt)
PC 1500 W (mehr Power!!!)
Aktenvernichter 200 W
Boxen 50 W
Lightstrip 100 W
FritzBox 50 W
Netgear-Box 20 W
QNAP 100 W
Brother 30 W
Hue Bridge 60 W

2510 Watt

[charmanta]

vor 15 Stunden schrieb allesweg:

Lightstrip 100 W

... was hast Du denn für LEDS ???? Anflugfeuer zählt nicht

[allesweg]

@charmanta aus der Kategorie "für Stenkelfeld ausreichend" in der 200m-Variante

[Crash2001]

Das Problem ist vermutlich der Anschaltstrom.
Das Problem könntest du zwar mit einer USV dazwischen eliminieren, aber dafür müsste die USV auch die entsprechende Leistung haben, um es "abzufedern" und somit wäre sie dementsprechend teuer. Da würde es sich wohl noch eher lohnen, vom Elektriker eine zusätzliche Leitung mit eigenem mit 16A abgesichertem Sicherungsautomat verbauen lassen, so dass man den PC-Kram aufteilen kann auf 2 Sicherungen.

P.S.:
Irgendwie fehlt mir der Fehlerstromschutzschalter (FI) in dem Sicherungskasten. Oder sitzt der eventuell im Hauptverteilkasten des Hauses? Der ist seit Jahren vorgeschrieben. Solltest du deinen Vermieter mal nach fragen.

P.S.2:
Wenn ein Elektriker das Stromnetz anpackt/verändert (also nicht nur eine Sicherung tauscht), dann muss man es auch auf den aktuell gültigen Sicherheitsstandard bringen. Aus dem Grund lassen viele Vermieter nichts am Stromnetz machen bei älteren Bauten, da das richtig ins Geld gehen kann und richtigen Aufwand bedeuten kann (z.B. alte Kabel in der kompletten Wohnung, die alle getauscht werden müssen).

[allesweg]

vor 32 Minuten schrieb Crash2001:

Irgendwie fehlt mir der Fehlerstromschutzschalter (FI) in dem Sicherungskasten.

Guter Punkt. Ich sehe 8 Sicherungen/Stromkreise, wodurch hier 2 FIs vorgeschrieben wären.

vor 41 Minuten schrieb Crash2001:

Wenn ein Elektriker das Stromnetz anpackt/verändert (also nicht nur eine Sicherung tauscht), dann muss man es auch auf den aktuell gültigen Sicherheitsstandard bringen

Streng genommen sobald er eine Ader umklemmt.

vor 43 Minuten schrieb Crash2001:

Aus dem Grund lassen viele VermieterEigentümer nichts am Stromnetz machen bei älteren Bauten

fixed that

[Crash2001]

vor 2 Stunden schrieb allesweg:

Guter Punkt. Ich sehe 8 Sicherungen/Stromkreise, wodurch hier 2 FIs vorgeschrieben wären.

Man könnte natürlich auch direkt RCBOs (Kombination aus Fehlerstromschalter und Leistungsschutzschalter) verwenden. Dann kann man die 1:1 austauschen und hat den zusätzlichen Schutz. Macht vor allem in Sicherungskästen Sinn, in denen kein Platz mehr frei ist. Zudem löst dann nur dieser eine RCBO aus und legt nicht das komplette Stromnetz hinter dem FI lahm.
So ein FI kann Leben retten!

Zitat

[...] fixed that

Ja gut stimmt. Gibt auch genügend Leute, die im Eigentum selber wohnen und denen eine komplette Modernisierung des Stromnetzes zu aufwendig / teuer ist. Trifft bei dir dann vermutlich auch zu, oder?

Ach ja, hier mal die aktuellen Neuerungen zusammengefasst...

Bearbeitet 10. Februar 2021 von Crash2001