VB.Net noch aktuell?

[Agent Doppelnull]

Hallo, bin seit Januar Umschüler zum Kfm. Digitalisierungsmanagement.
Beim Thema Progammiersprachen und Softwareentwicklung lernen wir jetzt VB.Net (kein VBA!), hat das überhaupt noch Relevanz?
Hätte mir Javascript oder Python gewünscht.

 

[Börsch]

vor einer Stunde schrieb Agent Doppelnull:

Hätte mir Javascript oder Python gewünscht.

Dir wird in der Umschulung beigebracht was relevant für die Prüfung ist. Nicht mehr, nicht weniger.
Ob du das anschließend brauchst ist erst mal völlig egal.

[ZwennL]

Gab es bei Dir keine anderen Bildungsträger, unter denen Du auch hättest wählen können? Ich stehe auch vor einer Umschulung und hatte gestern ein Gespräch bei einem Bildungsträger. Dort wurde ich umfassend informiert, wie die Umschulung läuft und alle meine Fragen wurden beantwortet. Deshalb weiß ich z.B., dass während meiner Umschulung (sofern ich sie dort mache) JS, PHP und Python gelehrt werden. Zusätzlich kam ohne weitere Nachfrage die Information, dass eine spezifische Programmiersprache nicht Bestandteil der Prüfung ist. Es geht darum die Konzepte zu verstehen. In welcher Sprache die anschließend angewendet werden ist relativ egal. Deshalb geht wohl einiges über Pseudocode, wenn ich es richtig verstanden habe.

Für Deine Frage ist Wikipedia mit dem Artikel zu Visual Basic .NET eine gute erste Anlaufstelle.

[be98]

Naja es hängt ja auch mit der dem Umschulungsberuf zusammen. Für Digitalisierungsmanagement kann ich mir gut vorstellen dass es eine Rolle spielt 

[Agent Doppelnull]

vor 5 Stunden schrieb Börsch:

Dir wird in der Umschulung beigebracht was relevant für die Prüfung ist. Nicht mehr, nicht weniger.
Ob du das anschließend brauchst ist erst mal völlig egal.

Meine ehemaliger Ausbilder sagte immer: "Lernen Sie nicht für die Prüfung sondern für's Leben"
Was Prüfungsrelevant ist wird nicht klar, im Lehrplan steht sinngemäß: "Entwickeln und Darstellen von Programmlogiken unabhängig von der Programmiersprache"
Problem ist ein Praktikum und dann später einen Job zu finden wenn die Ausbildung nicht den aktuellen Bedarf und Stand der Technik behandelt, in allen Rankings ist Javascript und Python ganz weit vorn, dann kommen Java und die C-Sprachen und dann lange nix.

[Agent Doppelnull]

vor 4 Stunden schrieb ZwennL:

Gab es bei Dir keine anderen Bildungsträger, unter denen Du auch hättest wählen können? Ich stehe auch vor einer Umschulung und hatte gestern ein Gespräch bei einem Bildungsträger. Dort wurde ich umfassend informiert, wie die Umschulung läuft und alle meine Fragen wurden beantwortet. Deshalb weiß ich z.B., dass während meiner Umschulung (sofern ich sie dort mache) JS, PHP und Python gelehrt werden. Zusätzlich kam ohne weitere Nachfrage die Information, dass eine spezifische Programmiersprache nicht Bestandteil der Prüfung ist. Es geht darum die Konzepte zu verstehen. In welcher Sprache die anschließend angewendet werden ist relativ egal. Deshalb geht wohl einiges über Pseudocode, wenn ich es richtig verstanden habe.

Für Deine Frage ist Wikipedia mit dem Artikel zu Visual Basic .NET eine gute erste Anlaufstelle.

Im Bereich Digitalisierungsmanagement ist die Auswahl leider relativ gering im Gegensatz zu den FI-Berufen.
Mir ging es bei der Auswahl auch primär um andere Kriterien (Komplettes Equipment kostenlos gestellt, Möglichkeit zur virtuellen Ausbildung im HO, Zahlung einer Erfolgsprämie bei Bestehen usw.) daher blieb genau ein Bildungsträger in der Auswahl.
Thema Pseudocode: Mein Dozent sagte, das Institut lehrt VB.Net u.A. auch, weil es Pseudocode sehr ähnlich ist.
Und danke für den Link, aber das ist bei meinen aktuellen Programmiererwissen "too much" (Wir fangen nächste Woche erst richtig an mit VB) 

[Börsch]

vor 9 Minuten schrieb Agent Doppelnull:

Meine ehemaliger Ausbilder sagte immer: "Lernen Sie nicht für die Prüfung sondern für's Leben"

Ich kann dir nur sagen wie es uns in der Umschulung beigebracht wurde.
Der Unterricht ist rein dafür da um dich auf die schriftliche Prüfung vorzubereiten. Im Praktikum lernst du das Praktische.
Python und Javascript kannst dann im Betrieb oder halt privat lernen. Wenn die zwei Themen nicht prüfungsrelevant sind, wird man sie euch in der Umschulung wohl auch nicht beibringen.

[Agent Doppelnull]

vor 2 Minuten schrieb Börsch:

Ich kann dir nur sagen wie es uns in der Umschulung beigebracht wurde.
Der Unterricht ist rein dafür da um dich auf die schriftliche Prüfung vorzubereiten. Im Praktikum lernst du das Praktische.
Python und Javascript kannst dann im Betrieb oder halt privat lernen. Wenn die zwei Themen nicht prüfungsrelevant sind, wird man sie euch in der Umschulung wohl auch nicht beibringen.

Problem ist wenn der Betrieb dann doch Javascript etc. vorraussetzt...
Privat lernen wird schwierig, ich habe noch genug anderen Stoff zu lernen.
Programmierung läuft eher nebenbei mit 80 U-Stunden gesamt.
Dennoch vielen Dank für deine Einschätzung!

[Agent Doppelnull]

vor 3 Stunden schrieb be98:

Naja es hängt ja auch mit der dem Umschulungsberuf zusammen. Für Digitalisierungsmanagement kann ich mir gut vorstellen dass es eine Rolle spielt 

Mein Dozent sagte, dass in den Fachabteilung vieler Unternehmen immer noch überwiegend VB und VBA eingesetzt wird,
das will ich jetzt mal einfach so glauben...

 

[Asura]

vor 34 Minuten schrieb Agent Doppelnull:

Meine ehemaliger Ausbilder sagte immer: "Lernen Sie nicht für die Prüfung sondern für's Leben"

Das kannst du außerhalb der Prüfungsvorbereitungen und der Ausbildung tun. Den meisten Stoff, der in meiner Abschlussprüfung zum FISI abgefragt wurde, habe ich nie wieder verwendet. 

[be98]

In 80 Stunden wird man wohl nur relativ grob ein Programmierkonzepte ansprechen können. Ich denke mal nicht dass die Prsktikumsunternehmen grosse Programmierskills erwarten, wenn doch sollen sie nen Programmierer einstellen 

[ZwennL]

vor 2 Stunden schrieb Agent Doppelnull:

Meine ehemaliger Ausbilder sagte immer: "Lernen Sie nicht für die Prüfung sondern für's Leben"
Was Prüfungsrelevant ist wird nicht klar, im Lehrplan steht sinngemäß: "Entwickeln und Darstellen von Programmlogiken unabhängig von der Programmiersprache"
Problem ist ein Praktikum und dann später einen Job zu finden wenn die Ausbildung nicht den aktuellen Bedarf und Stand der Technik behandelt, in allen Rankings ist Javascript und Python ganz weit vorn, dann kommen Java und die C-Sprachen und dann lange nix.

Für das Leben lernst Du automatisch, da musst Du Dich nicht gesondert drum kümmern. "Du entstehst nebenbei automatisch immer weiter", könnte man sagen. Weitere Ausführungen dazu münden in einer philosophischen Betrachtung und die erspare ich uns allen lieber, da ich ein schlechter Philosoph bin 😉

JS, Python, Java und die meisten anderen Sprachen, sind C Dialekte, nur in unterschiedlichen Abstraktionsstufen. Es sind also alles C Sprachen. Das hängt mit den grundlegenden Konzepten zusammen. Auch wenn C selbst keine Obektorientierung kennt. VB.NET ist zwar ein Pascal Dialekt, aber auch Niklaus Wirth hat für seine Lehrsprache Pascal "nur" bei C abgeguckt. Die Konzepte sind auch hier die Gleichen und deshalb ist VB.NET durchaus geeignet, um in die (imperative) Programmierung einzusteigen. Es ist auch eine lebendige Sprache, die weiterentwickelt wird, während das ursprüngliche VB das Ende seiner Zeit erlebt.

Eine Sprache, die kein C Dialekt ist, ist übrigens Prolog. Hier wird ein komplett anderer Ansatz über reine Logik verfolgt. Aber das nur der Vollständigkeit halber. Falls Du wissen möchtest, was es mit all dem auf sich hat, informiere Dich über die Paradigmen des Programmierens.

[allesweg]

vor 12 Stunden schrieb Agent Doppelnull:

Und danke für den Link, aber das ist bei meinen aktuellen Programmiererwissen "too much" (Wir fangen nächste Woche erst richtig an mit VB) 

Welchen Link meinst du hier? Ich sehe davor nur den Wikipedia-Link 

[Agent Doppelnull]

vor 3 Stunden schrieb allesweg:

Welchen Link meinst du hier? Ich sehe davor nur den Wikipedia-Link 

Ja den Wiki-Link.

[tkreutz2]

vor 22 Stunden schrieb Agent Doppelnull:

Beim Thema Progammiersprachen und Softwareentwicklung lernen wir jetzt VB.Net (kein VBA!), hat das überhaupt noch Relevanz?

Zu der Zukunft von VB.NET gab es eine kurze Meldung bei Heise, zumindest wird VB.NET am Leben gehalten, weiterentwickelt wird jedoch C# und F#.

https://www.heise.de/news/Programmiersprachen-Microsoft-entwickelt-C-und-F-weiter-und-haelt-VB-am-Leben-7488486.html

Aber das Thema hat eigentlich weniger mit dem Ausbildungsberuf zu tun, dazu sollte man immer einen Blick in aktuelle Rahmenlehrpläne werfen.

https://www.kmk.org/themen/berufliche-schulen/duale-berufsausbildung/downloadbereich-rahmenlehrplaene.html?tx_fedownloads_pi3[controller]=Downloads

Die Information, die ich während meiner Umschulung im Jahr 2017 vom Umschulungsanbieter bekommen hatte war, das man versucht sich danach zu orientieren, welche Betriebe in der Region des Umschulungsanbieters sind und was deren Bedarf ist. Ob das stimmt, weiß ich nicht, kann ich natürlich auch nicht prüfen. Aber wenn der Umschulungsbetrieb in einem Bankenzentrum sitzt, macht es wahrscheinlich Sinn, die Weichen in die Richtung deren Anforderungen zu stellen im Vergleich zu Industriebetrieben.

In unserer Region war sogar noch ein Betrieb, der mit Delphi arbeitete und jedes Jahr händeringend nach Lehrlingen suchte.

Dann gibt es noch die Abgrenzung zwischen AE und den neuen Berufen. Auch dazu findest Du bei den IHKs einiges an Informationen auf deren Webspaces.

Das heißt, dass der Schwerpunkt was den Bereich Anwendungsentwicklung angeht, bei der Fachrichtung wohl etwas anders ist, als bei einem Anwendungsentwickler.

Also wenn VB.NET noch am Leben gehalten wird, gibt es wohl eine Weile auch noch "Altlasten", die darin gepflegt werden müssen.

Wenn es um das Verständnis geht, spielt das aber auch nur eine untergeordnete Rolle. Wichtiger sind dann andere Skills, die im Rahmen der Berufsausbildung gelernt werden müssen (z.B. Projektplanung und auch kaufmännische Aspekte).

Bearbeitet 11. März 2023 von tkreutz2