PC Zusammenbau für Prog und Pentesting...?

[fi_it]

Hallo , ich möchte mich in Zukunft auf die IT Sicherheit spezialisieren. Aktuell habe ich einen alten  i3 und 16GB RAM. Würde gerne so günstig wie möglich einen "starken" PC zusammenstellen wollen:

Intel Core i5-11600K  - 182€ oder  Intel Core i7-11700K - 300€

RAM 32GB - 80€ (rund) oder reichen 16GB?

MSI MPG Z590 Gaming Edge WiFi - 250€ (bzw  gebraucht)

GeForce GTX 1650 - ca. 150€ / Reicht die integrierte Grafikkarte? 

 

Habt ihr bessere Vorschläge, bis 700€.

Bearbeitet 29. Juni 2023 von fi_it

[pr0gg3r]

Linux läuft auf der Kiste auf jeden Fall schon mal (Empfehlung hier: Kali Linux, weil das schon jede Menge Tools fürs Pentesting etc. mitbringt).

Prozessor würde ich den i7 nehmen, einfach weil der schneller ist und RAM würde ich auch auf die 32 GB gehen. Einfach aus dem Grund, dass man auch ab und an mal Prozesse hat, die viel Leistung und Arbeitsspeicher brauchen (z. B. große Passwortlisten).

Grafikkarte ist erst mal trivial, für ein paar Terminals reicht es auf jeden Fall. 3D Renderings wirst du eher nicht haben

Den Arbeitsspeicher kannst du auch später nachrüsten, später noch einen CPU zu kaufen ist eher unpraktisch. Also wenn du da sparen möchtest, erst mal auf 16 GB gehen (z. B. 1x16 oder 2x8) und später noch mehr dazu.

[_n4p_]

vor 48 Minuten schrieb fi_it:

Intel Core i5-11600K  - 182€ oder  Intel Core i7-11700K - 300€

warum 2,5 Jahre alte CPUs? Warum der "Gaming" Fokus?

CPU: Intel Core i5-13500 2.5 GHz 14-Core Processor  (€254.43) 
CPU Cooler: be quiet! Pure Rock 2 Black CPU Cooler  (€39.47) 
Motherboard: Gigabyte B760M DS3H DDR4 Micro ATX LGA1700 Motherboard  (€106.90) 
Memory: G.Skill Ripjaws V 128 GB (4 x 32 GB) DDR4-2666 CL19 Memory  (€223.89) 
Storage: Samsung 980 Pro 1 TB M.2-2280 PCIe 4.0 X4 NVME Solid State Drive  (€69.90) 
Total: €694.59

 

[alex123321]

Wenn du einen Gaming Rechner möchtest, bau einen Gaming Rechner. Aber dann auch mit einer vernünftigen Grafikkarte statt der Krücke.
Was soll damit bitte im Bereich IT-Sicherheit stattfinden? Dafür reicht der aktuelle vollkommen aus.

Die Mainboardwahl macht nicht viel Sinn aktuell?

Bearbeitet 29. Juni 2023 von alex123321

[fi_it]

Ich möchte eine Mainboard mit WIFI. Außerdem will ich als Hobby 3D animationen erstellen mit z.B. mit Blender ,

vor 11 Stunden schrieb _n4p_:

warum 2,5 Jahre alte CPUs? Warum der "Gaming" Fokus?

CPU: Intel Core i5-13500 2.5 GHz 14-Core Processor  (€254.43) 
CPU Cooler: be quiet! Pure Rock 2 Black CPU Cooler  (€39.47) 
Motherboard: Gigabyte B760M DS3H DDR4 Micro ATX LGA1700 Motherboard  (€106.90) 
Memory: G.Skill Ripjaws V 128 GB (4 x 32 GB) DDR4-2666 CL19 Memory  (€223.89) 
Storage: Samsung 980 Pro 1 TB M.2-2280 PCIe 4.0 X4 NVME Solid State Drive  (€69.90) 
Total: €694.59

sind 128 ram wirklich notwendig? aber sonst danke für die Mühe

Bearbeitet 30. Juni 2023 von fi_it

[allesweg]

welche weitere Anforderungen außer Onboard-WIFI und 3D-Animation fehlen noch?

[fi_it]

vor 1 Stunde schrieb allesweg:

welche weitere Anforderungen außer Onboard-WIFI und 3D-Animation fehlen noch?

sonst keine mehr  , denke wird schon schwieriger unter 700 zu bleiben oder?

[Leumast]

vor 3 Stunden schrieb fi_it:

sonst keine mehr  , denke wird schon schwieriger unter 700 zu bleiben oder?

Netzteil, Gehäuse und SSD willst du aus deinem aktuellen PC behalten?
Dann ist das schon machbar.

vor 18 Stunden schrieb fi_it:

RAM 32GB - 80€ (rund) oder reichen 16GB?

Wegen 40€ würde ich hier nicht auf 16GB runter gehen. am besten 2x16GB kaufen und bei Bedarf auf 64GB upgraden.

vor 18 Stunden schrieb fi_it:

GeForce GTX 1650 - ca. 150€ / Reicht die integrierte Grafikkarte? 

Das musst du abschätzen, je nachdem was du damit genau anfangen möchtest.

vor 18 Stunden schrieb fi_it:

MSI MPG Z590 Gaming Edge WiFi - 250€ (bzw  gebraucht)

Da gibt es auch deutlich günstigere Mainboards mit eingebautem WLAN (so um die 115-150€). Hier kommts aber halt auch wieder auf deine Bedürfnisse zwecks Anzahl der Anschlüsse usw. an.

vor 18 Stunden schrieb fi_it:

Intel Core i5-11600K  - 182€ oder  Intel Core i7-11700K - 300€

Kann man theoretisch beides machen.
Den 11700 gäbs auch nicht übertaktbar für 214€ (https://www.mindfactory.de/product_info.php/Intel-Core-i7-11700-8x-2-50GHz-So-1200-TRAY_1403204.html)
Oder halt nen i5 einer neueren Generation nehmen... Hier gibt es sehr viele mögliche Kombinationen und am einfachsten wäre die Entscheidung wohl, wenn du ein festes Budget hättest.

 

---------------

edit: Posts zusammengeführt

 

Wenn die klare Grenze die 700€ sind, würde ich folgendes nehmen (sofern du wirklich ne gute Graka für 3D-Animation oder auch mal Zocken möchtest):

Graka: 3060 292€ - https://www.mindfactory.de/product_info.php/12GB-Palit-GeForce-RTX-3060-Dual-Aktiv-PCIe-4-0-x16--Retail-_1399392.html

RAM: 32GB 3600er 63€ - https://www.mindfactory.de/product_info.php/32GB-G-Skill-RipJaws-V-schwarz-DDR4-3600-DIMM-CL18-Dual-Kit_1334012.html

Mainboard: MSI + Wifi 143€ - https://www.mindfactory.de/product_info.php/MSI-PRO-B760-P-WIFI-DDR4-ATX-Intel-So-1700-retail_1478277.html

CPU: i5 13400 (ohne Grafik + Boxed-Kühler)210€ - https://www.mindfactory.de/product_info.php/Intel-Core-i5-13400F-10--6-4--2-50GHz-So-1700-BOX_1476301.html

--------

Kommt auf 708€ bei Mindfactory.

Bei Bedarf halt dann doch nen übertaktbaren Prozessor und nen CPU-Lüfter dazu.
Falls dir ne kleinere Graka reicht, stärkeren Prozessor rein (oder halt gleich den übertaktbaren + Lüfter)

 

Bearbeitet 30. Juni 2023 von Leumast
Doppelpost

[Leumast]

Doppelpost, bitte löschen

Bearbeitet 30. Juni 2023 von Leumast
Doppelpost

[_n4p_]

vor 6 Stunden schrieb fi_it:

Hobby 3D animationen erstellen mit z.B. mit Blender

Blender Scores:

13th Gen Intel Core i5-13500	276.86
NVIDIA GeForce GTX 1650	        465.36
Intel Core i7-11700KF @ 3.60GHz	201.47
NVIDIA GeForce RTX 4080	       9720.20

Bin mir nicht sicher ob das "Upgrade" auf eine 1650 spürbar ist

vor 6 Stunden schrieb fi_it:

Ich möchte eine Mainboard mit WIFI

20€ mehr für das Gigabyte B760M DS3H AX

vor 6 Stunden schrieb fi_it:

sind 128 ram wirklich notwendig?

nein, aber ich ging davon aus das du für dein Pentesting ein paar VMs gebrauchen könntest.

[fi_it]

hab mich entschieden, hab auf memorypc.de bestellt , war günstiger/gleich verglichen damit die teile einzeln zu bestellen

Bearbeitet 5. Juli 2023 von fi_it

[Leumast]

vor 45 Minuten schrieb fi_it:

war günstiger/gleich verglichen damit die teile einzeln zu bestellen

Das bezweifle ich, da fertige PC's fast immer teurer oder schlechter zusammengestellt sind...

https://www.fachinformatiker.de/topic/176278-ist-das-ein-guter-kauf-pc/?do=findComment&comment=1631045

und was ist dann mit dem Thread?

[fi_it]

vor 17 Minuten schrieb Leumast:

Das bezweifle ich, da fertige PC's fast immer teurer oder schlechter zusammengestellt sind...

https://www.fachinformatiker.de/topic/176278-ist-das-ein-guter-kauf-pc/?do=findComment&comment=1631045

und was ist dann mit dem Thread?

iauf galaxus.de kam ich auf 1684,77 €  aber  ohne 3 Jahre Hersteller Garantie (59€).

glaube die zeiten sind vorbei als selbst zusammenstellen günstiger war.

Bearbeitet 5. Juli 2023 von fi_it

[HeinzHugo]

Magste mal einen Link zu deiner memorypc.de-Wahl schicken?

[Leumast]

vor 15 Stunden schrieb fi_it:

glaube die zeiten sind vorbei als selbst zusammenstellen günstiger war.

Also wenn ich den PC aus deinem verlinkten Thread (für 1734€) jetzt mal selbst zusammenstelle auf Mindfactory komme ich auf folgenden Preis:

1265,27€ und das Netzteil hat bei mir jetzt 850 Watt, weil es das kleinere grad nicht gibt.

Wenn man die Herstellergarantie mal nicht beachtet, kostet der fertige PC 37% oder 468.73€ mehr.

Nie im Leben würde ich den fertig kaufen

https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/75808122119338521da1f9bdd53c46ecebb1fc25bfa36a319a7

[tkreutz2]

Am 30.6.2023 um 14:41 schrieb _n4p_:

Blender Scores:

13th Gen Intel Core i5-13500	276.86
NVIDIA GeForce GTX 1650	        465.36
Intel Core i7-11700KF @ 3.60GHz	201.47
NVIDIA GeForce RTX 4080	       9720.20

Habe heute auch eher zufällig nach aktuellen Grafikkarten für Blender gesucht und bin auf die RTX 6000 gestoßen, das scheint hier die aktuelle Spitze zu sein bei Nvidia. Entsprechende PC-Komplettsysteme (z.B. von Lenovo) liegen bei ca. 14.000 EUR. Aber ich glaube, dass die Info nicht wirklich zu der Frage passt. Als ich meinen ersten Pentium Rechner im Jahr 1992 zusammengestellt hatte, lag der Preis für das Komplettsystem mit Laserdrucker + Software auch schon bei 10.000 DM. Was damals 10k gekostet hat, kostet heute halt 14K (EUR).

https://www.nvidia.com/de-de/design-visualization/rtx-6000/

Wichtiger wäre für mich die Frage, wenn man sich mit den Themen beschäftigen möchte, was beispielsweise als Hardware völlig unbrauchbar wäre. Also auf einem Chromebook (für 160 EUR), braucht man nicht zu versuchen Blender zu installieren oder zu builden.

Ein guter Tipp ist manchmal, sich bei Gebrauchthardware mit Garantie (z.B Leasingrückläufer) umzusehen und die dann noch ein wenig zu modden.

Schnäppchen kann man bei Online-Auktionen zwar machen, aber dann ist auch höchste Vorsicht geboten, weil man nie weiß, ob die Hardware noch in Ordnung ist oder es andere Macken / Mängel gibt.

Wenn man ein Board kauft, zu dem man keinen passenden Speicher oder nur teuren Speicher kaufen kann, hat man einen möglichen Vorteil wieder durch einen hohen Nachteil ersetzt.

Ich würde auch immer mal einen Blick in die jährlichen Bauvorschläge von Heise werfen. Da sind oft zu vielen Themen (Budget, Gaming, Barebone) interessante Ansätze mit dabei.

Leasingrückläufer bei Pearl:

https://www.pearl.de/nc-1150-tower-desktop-pcs-komplett-pcs-all-in-one-computer-barebones.shtml

Als Barebone Basis zum Ausbau z.B.

https://www.pearl.de/a-REF2455-1150.shtml

Um unter 700 EUR zu bleiben.

Bearbeitet 6. Juli 2023 von tkreutz2

[maximemelian]

Wenn auf der Kiste ein Linux fliegen soll würde ich es tunlichst vermeiden eine nVIDIA Karte reinzustecken. Die iGPU reicht komplett aus und wenn ernsthaftes Arbeiten mit Blender auf dem Plan steht kann man immer noch für einen schmalen Taler eine AMD Karte nachrüsten.

Von dem gespartem Geld würd ich dann eher einen schnelleren Prozessor erstmal kaufen.

[fi_it]

vor 6 Stunden schrieb Leumast:

Also wenn ich den PC aus deinem verlinkten Thread (für 1734€) jetzt mal selbst zusammenstelle auf Mindfactory komme ich auf folgenden Preis:

1265,27€ und das Netzteil hat bei mir jetzt 850 Watt, weil es das kleinere grad nicht gibt.

Wenn man die Herstellergarantie mal nicht beachtet, kostet der fertige PC 37% oder 468.73€ mehr.

Nie im Leben würde ich den fertig kaufen

https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/75808122119338521da1f9bdd53c46ecebb1fc25bfa36a319a7

wieso ist es auf  mindfactory so vie günstiger als auf galaxus?

[fi_it]

hab storniert und bestelle auf mindfactory, da ich lieber doch keine ratenzahlung will, warte einen monat und zahle gleich ab und da will ich lieber jeden € sparen. 

Bearbeitet 6. Juli 2023 von fi_it

[Leumast]

vor 28 Minuten schrieb fi_it:

wieso ist es auf  mindfactory so vie günstiger als auf galaxus?

Galaxus ist wohl einfach überteuert

Mal als Beispiel die CPU:

Mindfactory 429€
Galaxus 445€
Preisvergleich: https://geizhals.de/intel-core-i7-13700k-cm8071504820705-a2820437.html
Hier liegen sehr viele Shops beim gleichen Preis wie Mindfactory.

 

Edit:
Bei meinem Warenkorb von oben fehlt das Mainboard, dennoch ist man deutlich günstiger als bei Galaxus oder beim fertigen PC.

Bearbeitet 6. Juli 2023 von Leumast

[fi_it]

ram : bei dieser konfig. machen 6000 sinn oder ist 5600 die bessere wahl?

[Leumast]

vor 2 Minuten schrieb fi_it:

ram : bei dieser konfig. machen 6000 sinn oder ist 5600 die bessere wahl?

Wie viel besser der schnellere Ram ist, kann ich dir nicht sagen aber letzten Endes musst du entscheiden, ob du dir die 30-40€ sparen willst oder halt nicht.

5600:
https://www.mindfactory.de/product_info.php/32GB-Corsair-Vengeance-schwarz-DDR5-5600-DIMM-CL36-Dual-Kit_1437963.html

6000:
https://www.mindfactory.de/product_info.php/32GB-Corsair-Vengeance-RGB-grau-DDR5-6000-DIMM-CL30-Dual-Kit_1483019.html

wenn wir mal bei dem corsair vengeance bleiben, sparst du knapp 40€.

[maximemelian]

vor 4 Minuten schrieb fi_it:

ram : bei dieser konfig. machen 6000 sinn oder ist 5600 die bessere wahl?

Du kannst auch bei 5600 bleiben. 6000 MHz erreichen nur die wenigsten Prozessoren.

[fi_it]

vor 1 Minute schrieb Leumast:

Wie viel besser der schnellere Ram ist, kann ich dir nicht sagen aber letzten Endes musst du entscheiden, ob du dir die 30-40€ sparen willst oder halt nicht.

5600:
https://www.mindfactory.de/product_info.php/32GB-Corsair-Vengeance-schwarz-DDR5-5600-DIMM-CL36-Dual-Kit_1437963.html

6000:
https://www.mindfactory.de/product_info.php/32GB-Corsair-Vengeance-RGB-grau-DDR5-6000-DIMM-CL30-Dual-Kit_1483019.html

wenn wir mal bei dem corsair vengeance bleiben, sparst du knapp 40€.

die frage wäre eher ob der i7 die 6000 überhaupt erreichen kann?

[tkreutz2]

vor 23 Stunden schrieb maximemelian:

Wenn auf der Kiste ein Linux fliegen soll würde ich es tunlichst vermeiden eine nVIDIA Karte reinzustecken. Die iGPU reicht komplett aus und wenn ernsthaftes Arbeiten mit Blender auf dem Plan steht kann man immer noch für einen schmalen Taler eine AMD Karte nachrüsten.

Von dem gespartem Geld würd ich dann eher einen schnelleren Prozessor erstmal kaufen.

Ja, ein schneller Prozessor ist auf jeden Fall wichtig. Zu den Blender Linux Setups, kann man sich ja auch mit der Community unterhalten, diejenigen, die ihre Developer Arbeit dokumentieren, haben ja eine Fußnote über ihr Equipment in den Videos z.B.

Setup:
- Operating system: Linux Kubuntu
- Desktop environment: KDE
- Hardware: Intel(R) Core(TM) i7-10700K CPU @ 3.80GHz // 64 GiB RAM // GeForce RTX 2080
- Keyboard: Razer Black Widow Stealth - Editor: VS Code
- VS Code Plugins: Git Lens, C/C++, and more but less interesting

Es muss ja jetzt nicht die neueste Hardware sein, aber von der Leistungsstufe sollte man den Prozessor sicher nicht vernachlässigen.

Ich mache das auf einem Mac Book Pro mit M1 Pro, den ich auch als Vorführgerät gekauft hatte.

Ja, man wird wohl "basteln" müssen, um so etwas als Budget Lösung auf die Beine zu stellen. Aber das ist ja dann auch schon eine gute Übung für einen angehenden Computerfachmann.

 

Bearbeitet 7. Juli 2023 von tkreutz2