CoffeeJunkie Geschrieben 28. September 2023 Teilen Geschrieben 28. September 2023 Alter: 50 Wohnort: Berlin letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): 2014 FISI Berufserfahrung: 9 Jahre Vorbildung: abgebrochenes Studium Grösse der Firma: > 100 Branche der Firma: IT Dienstleister Arbeitsstunden pro Woche laut Vertrag: 40 h Arbeitsstunden pro Woche real: ? Gesamtjahresbrutto: 43.200 € Anzahl der Monatsgehälter: 12 Anzahl der Urlaubstage: 27 Sonder- / Sozialleistungen: VWL, HO möglich Variabler Anteil am Gehalt: - Verantwortung: IT Systeme von verschiedenen KMUs (Windows Welt, Veam, VM Ware uä) Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): Wald & Wiesen Admin Gehalt angemessen? Ich empfinde es als zu niedrig. Mir wurde gesagt, nach der Probezeit kann nachverhandelt werden.... aber irgendwie habe ich da Bauchschmerzen .... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Shun Geschrieben 28. September 2023 Teilen Geschrieben 28. September 2023 Lol 9 Jahre Erfahrung und 27 Urlaubstage + 43000. Da hab ich zu Berufseinstieg bessere Konditionen gehabt. Bitte nicht. Daniii_Sahne, ocseolbap, Special List und 2 Weitere reagierten darauf 3 2 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Carsonzz Geschrieben 28. September 2023 Teilen Geschrieben 28. September 2023 (bearbeitet) Die Frage ist doch eher, was das momentane Gehalt und dessen Konditionen mitbringen, um das Angebot überhaupt zur Diskussion zu stellen? Bearbeitet 28. September 2023 von Carsonzz Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
CoffeeJunkie Geschrieben 28. September 2023 Autor Teilen Geschrieben 28. September 2023 momentan ist das die Unzufriedenheit mit dem Team und das der AG ein renommierter wäre. @Carsonzz Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Shun Geschrieben 28. September 2023 Teilen Geschrieben 28. September 2023 vor 2 Minuten schrieb CoffeeJunkie: momentan ist das die Unzufriedenheit mit dem Team und das der AG ein renommierter wäre. @Carsonzz Renommierter AG der nichtmal 30 Urlaubstage geben kann die absolut Standard sind? Ich lache. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
HatGuy Geschrieben 28. September 2023 Teilen Geschrieben 28. September 2023 Hey, ich habe mit 0 Jahren Berufserfahrung das gleiche Gehalt + 30 Urlaubstage + etliche Bonuszahlungen erhalten. Würde auf das Angebot nicht mal eingehen. ogtogt reagierte darauf 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Carsonzz Geschrieben 28. September 2023 Teilen Geschrieben 28. September 2023 (bearbeitet) Evtl. könntest du deine momentane Situation etwas detailreicher ausführen, um so ein sorry, mit Verlaub schlechtes Angebot in Betracht zu ziehen? Bearbeitet 28. September 2023 von Carsonzz CoffeeJunkie reagierte darauf 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
CoffeeJunkie Geschrieben 28. September 2023 Autor Teilen Geschrieben 28. September 2023 Ich war bis zu der Corona Zeit als Admin unterwegs, bin zu Corona in den Onsite Support gewechselt - wir machen allerdings auch Sachen bis in den Second Level .... aber ich komme beruflich nicht weiter.... ich möchte mehr machen, mehr Verantwortung, mehr Aufgaben übernehmen. Leider stoße ich da bei meiner Stelle an meine Grenzen, weil ich nicht mehr Berechtigungen bekomme. Zusätzlich ändert sich die Teamstruktur Vorher waren wir 2 Fleißbienchen und 2 die Dienst nach Vorschrift machen. Jetzt ist es ein Fleißbienchen und 3 die Dienst nach Vorschrift machen und davon 2 die komplett eingelernt werden müssen, aber keine Motivation haben. Das macht es mir echt schwer, freudig auf Arbeit zu gehen und das ist auch mein Wechselgrund. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Parser Geschrieben 28. September 2023 Teilen Geschrieben 28. September 2023 vor einer Stunde schrieb CoffeeJunkie: Gehalt angemessen? Gehalt ist zu niedrig. Bitte beachten: vor 51 Minuten schrieb HatGuy: Hey, ich habe mit 0 Jahren Berufserfahrung das gleiche Gehalt + 30 Urlaubstage + etliche Bonuszahlungen erhalten. Würde auf das Angebot nicht mal eingehen. vor 18 Minuten schrieb CoffeeJunkie: Ich war bis zu der Corona Zeit als Admin unterwegs, bin zu Corona in den Onsite Support gewechselt - wir machen allerdings auch Sachen bis in den Second Level .... aber ich komme beruflich nicht weiter.... ich möchte mehr machen, mehr Verantwortung, mehr Aufgaben übernehmen. Leider stoße ich da bei meiner Stelle an meine Grenzen, weil ich nicht mehr Berechtigungen bekomme. man verzeihe mir die Direktheit, aber ich bin ein Freund klarer Worte und pflege in aller Regel eine No-Bullshit-Kommunikation (was mir schon einige Strafpunkte der Foren-Häuptlinge hier einbrachte). Deswegen komme ich direkt zum Punkt: Das hört sich für mich stark nach 1st level Opfer und Mädchen für alles an. Es sollte klar sein, dass man damit nicht in der stärksten Verhandlungsposition ist. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
CoffeeJunkie Geschrieben 28. September 2023 Autor Teilen Geschrieben 28. September 2023 @Parser first level Opfer trifft es sehr gut (bin übrigens ein Freund von Direktheit) .... was würdest Du an meiner Stelle tun ? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Thanks-and-Goodbye Geschrieben 28. September 2023 Teilen Geschrieben 28. September 2023 vor 16 Minuten schrieb Parser: 1st level Opfer Eventuell solltest du einmal an deinem Weltbild arbeiten und erkennen, dass die Kollegen im First Level Menschen sind und die Admins im Second oder Third Level ihren Job ohne die Kollegen des First Level Supports gar nicht machen könnten. Kurz: Das Opfer bist du, wenn du so eine armselige Weltanschauung zu Tage legst. vMensch, Harokas, Shun und 4 Weitere reagierten darauf 7 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
CoffeeJunkie Geschrieben 28. September 2023 Autor Teilen Geschrieben 28. September 2023 vor 5 Minuten schrieb Chief Wiggum: Eventuell solltest du einmal an deinem Weltbild arbeiten und erkennen, dass die Kollegen im First Level Menschen sind und die Admins im Second oder Third Level ihren Job ohne die Kollegen des First Level Supports gar nicht machen könnten. Kurz: Das Opfer bist du, wenn du so eine armselige Weltanschauung zu Tage legst. Ja, das ist wohl so ... aber ich lege eine armselige Weltanschauung zu Tage.... sorry - hab einen Grad der Behinderung von 40 auf Grund rezidivierender Depressionen, bin seit 16 Jahren Alleinerziehende (mutterseelenalleinerziehend). Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Thanks-and-Goodbye Geschrieben 28. September 2023 Teilen Geschrieben 28. September 2023 vor 12 Minuten schrieb CoffeeJunkie: was würdest Du an meiner Stelle tun ? Wenn der Jobwechsel nicht zwingend erforderlich ist: Angebot ablehnen und weiter suchen. Wir haben immer noch einen Arbeitnehmermarkt. Kann nur hier aus dem Bereich "Ruhrpott" sprechen: bei meinem letzten Jobwechsel konnte ich mir die Stelle mehr oder weniger aussuchen. CoffeeJunkie reagierte darauf 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Parser Geschrieben 28. September 2023 Teilen Geschrieben 28. September 2023 (bearbeitet) vor 11 Minuten schrieb Chief Wiggum: Kurz: Das Opfer bist du, wenn du so eine armselige Weltanschauung zu Tage legst. Lieber Chief, die Intention hinter meiner Direktheit ist eine "gute". Ich habe tatsächlich das Bestreben dem TE bestmöglich zu helfen. In Amerika gibt es ein Konzept das nennt sich "tough love". Das finde ich oft eine recht hilfreiche Sache. Außerdem sieht es @CoffeeJunkie ja selbst so: vor 16 Minuten schrieb CoffeeJunkie: first level Opfer trifft es sehr gut (bin übrigens ein Freund von Direktheit) (was vermutlich daran liegt, dass wir beide ein älteres Semester sind. Seine Weisheit habe ich jedoch alterstechnisch noch nicht erreicht...) Dinge immer euphemistisch zu umschreiben macht für mich einfach wenig Sinn ... aber ja vielleicht müsste ich dafür das ein oder andere Leadership Seminar besuchen, um mir eine "weichere" Sprache anzutrainieren. aber zurück zum TE vor 16 Minuten schrieb CoffeeJunkie: was würdest Du an meiner Stelle tun ? bist du in Berlin örtlich gebunden ? Falls nein , würde ich meinen Radius erweitern. Ich habe mal gehört, dass man in München und der Schweiz auch Fachinformatiker braucht und man diese dort sogar anständig bezahlt ... Bearbeitet 28. September 2023 von Parser fixed typo Shun reagierte darauf 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Thanks-and-Goodbye Geschrieben 28. September 2023 Teilen Geschrieben 28. September 2023 vor 4 Minuten schrieb Parser: Lieber Chief, die Intention hinter meiner Direktheit ist eine "gute". Und dabei beleidigst du gleich eine ganze Berufsgruppe. Noch einmal: ohne einen guten First Level verkackst du als Admin im Second oder Third Level. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
CoffeeJunkie Geschrieben 28. September 2023 Autor Teilen Geschrieben 28. September 2023 (bearbeitet) vor 7 Minuten schrieb Chief Wiggum: Und dabei beleidigst du gleich eine ganze Berufsgruppe. Noch einmal: ohne einen guten First Level verkackst du als Admin im Second oder Third Level. Meine User lieben mich... ich kann mit Menschen umgehen Bin fachlich aber auch auf Zack. und ja - ich bin örtlich gebunden. Bearbeitet 28. September 2023 von CoffeeJunkie Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Carsonzz Geschrieben 28. September 2023 Teilen Geschrieben 28. September 2023 Ich kenn den ein oder anderen im 1st Level, der das zig-Jahre macht und damit glücklich ist, die verdienen aber auch ein gutes Stück mehr als im obigen Angebot. Der Threadersteller möchte ja auch mehr Verantwortung und voran kommen. Das Alter ist natürlich eine Sache, aber überleg dir mal, in welchem Bereich du dir deine Zukunft vorstellen könntest und dann halt dementsprechend bewerben. Unter niedrig angesetzt würde ich mit der Berufserfahrung selbst im 1st Level unter 55k zur heutigen Zeit keinen Finger rühren (und das ist schon entgegenkommend). Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Thanks-and-Goodbye Geschrieben 28. September 2023 Teilen Geschrieben 28. September 2023 vor 6 Minuten schrieb CoffeeJunkie: Meine User lieben mich... Kenn ich. Würde dir aber empfehlen - auch aus deiner persönlichen Situation - eher eine Stelle in der inhouse-Administration zu suchen. Meine Erfahrungen in der Dienstleistungsbranche brachten mich kurz vor Magengeschwür und Burnout. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Parser Geschrieben 28. September 2023 Teilen Geschrieben 28. September 2023 vor 2 Stunden schrieb CoffeeJunkie: Gesamtjahresbrutto: 43.200 € Um diese - viel zu niedrige! - Zahl sollte sich die eigentliche Diskussion hier drehen. Umso mehr da vor 2 Stunden schrieb CoffeeJunkie: Berufserfahrung: 9 Jahre vorliegen! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
skylake Geschrieben 28. September 2023 Teilen Geschrieben 28. September 2023 vor 57 Minuten schrieb Parser: vor 3 Stunden schrieb CoffeeJunkie: Berufserfahrung: 9 Jahre vorliegen! Die können sich allerdings sehr schnell relativieren, wenn lediglich Drucker von A nach B getragen und PCs neugestartet werden (etwas überspitzt formuliert). @CoffeeJunkie Das Gehalt ist tendenziell viel zu niedrig für 9J BE und noch mehr würden mich persönlich die 27 Tage Urlaub stören. Das ist im aktuellen Arbeitnehmermarkt eigentlich nicht haltbar. Die Frage ist, wohin die Reise gehen soll. Falls überhaupt keine Ambitionen auf Karriere vorliegen ist der 1Lvl-Support keine unbedingt schlechte Wahl. Die Verantwortung hält sich sehr in Grenzen und wenn die Rahmenbedingungen ansonsten in Ordnung sind, passt es. Nicht jede Person muss 4000-5000 Netto/Monat verdienen und solche Stellen bringen eigene Herausforderungen mit sich. Hohe fachliche Expertise oder Personalverantwortung mag auch nicht jede Person, von daher würde ich für mich selbst evaluieren wo ich mich in 5 Jahren sehe. Parser reagierte darauf 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Parser Geschrieben 28. September 2023 Teilen Geschrieben 28. September 2023 vor 7 Minuten schrieb skylake: Die können sich allerdings sehr schnell relativieren, wenn lediglich Drucker von A nach B getragen und PCs neugestartet werden (etwas überspitzt formuliert). absolute Zustimmung vor 7 Minuten schrieb skylake: @CoffeeJunkie Das Gehalt ist tendenziell viel zu niedrig für 9J BE und noch mehr würden mich persönlich die 27 Tage Urlaub stören. Das ist im aktuellen Arbeitnehmermarkt eigentlich nicht haltbar. auch hier absolute Zustimmung Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Graustein Geschrieben 28. September 2023 Teilen Geschrieben 28. September 2023 vor 2 Stunden schrieb Chief Wiggum: Und dabei beleidigst du gleich eine ganze Berufsgruppe. Noch einmal: ohne einen guten First Level verkackst du als Admin im Second oder Third Level. Ich denke bei "Opfer" geht es um Geld und Optionen. Nicht ob diese MA gute Menschen sind oder gute Arbeit leisten. Und ja Jobs die im Grunde fast jeder machen kann, da hat man leider schlechte Karten (umgangssprachlich auch "Opfer" genannt) was eben Gehalt und Optionen angeht. Denke kaum, dass @Parser da jemanden herabwürdigen wollte, man muss ja nicht immer vom schlimmsten ausgehen. monolith und Parser reagierten darauf 1 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
monolith Geschrieben 28. September 2023 Teilen Geschrieben 28. September 2023 (bearbeitet) vor 2 Stunden schrieb Carsonzz: Unter niedrig angesetzt würde ich mit der Berufserfahrung selbst im 1st Level unter 55k zur heutigen Zeit keinen Finger rühren (und das ist schon entgegenkommend). Du hast spannende Vorstellungen was man für eine Tätigkeit, in der man häufig (meistens?) keine Vorqualifikation benötigt außer naja Lesen, Schreiben und sonstige Elementarbildung, so verdienen sollte. Die Anzahl der Jahre der Berufserfahrung dürfte kaum von Bedeutung sein. Wenn überhaupt dann die Erfahrung in dem konkreten Job weil es dann um konkrete Produkte geht die man dann irgendwann wie aus dem Effeff kennt. Aber ob ich jetzt 5 oder 9 Jahre 1st Level Support mache, unterscheidet sich generell wie? PS oder hast du irgendwie die zur Debatte stehende Admin-Tätigkeit mit der Support-Tätigkeit verwechselt? Dann würden deine Aussagen schon nachvollziehbarer sein. Bearbeitet 28. September 2023 von monolith Parser reagierte darauf 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Wissenshungriger Geschrieben 28. September 2023 Teilen Geschrieben 28. September 2023 vor 3 Stunden schrieb CoffeeJunkie: Zusätzlich ändert sich die Teamstruktur Vorher waren wir 2 Fleißbienchen und 2 die Dienst nach Vorschrift machen. Jetzt ist es ein Fleißbienchen und 3 die Dienst nach Vorschrift machen und davon 2 die komplett eingelernt werden müssen, aber keine Motivation haben. Das macht es mir echt schwer, freudig auf Arbeit zu gehen und das ist auch mein Wechselgrund. Aktuell hast du eine Weg-von-Motivation. Das bedeutet, dass du von deiner alten Stelle weg möchtest. Besser wäre allerdings eine Hin-zu-Motivation. Da steht dann die neue Stelle im Vordergrund und du brauchst keine Kompromisse machen. Bei einer Weg-von-Motivation ist dir quasi "jede" Stelle recht. Hättest du aber eine Hin-zu-Motivation passt die Stelle für dich richtig gut und du hast auch besseren Verhandlungsspielraum. Des Weiteren würde diese Stelle gar nicht zur Disposition stehen 😉 Mein Rat daher: Überlege dir genau, wo du dich beruflich hin entwickeln willst und suche gezielt nach solchen Stellen. Bewerbe dich aus einer Stärke heraus (weil du Bock auf den Job hast) und nicht aus einer Schwäche heraus (weil du so schnell wie möglich aus dem alten Job willst). Viel Erfolg bei deinen weiteren Bewerbungen 🙂 monolith und allesweg reagierten darauf 2 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
eneR Geschrieben 29. September 2023 Teilen Geschrieben 29. September 2023 vor 7 Stunden schrieb Chief Wiggum: Kenn ich. Von anderen, aus Erzählungen? Bzgl. dem Stellenwechsel. Wir reden immerhin von Berlin. Da gibt es genug Behörden und ähnliche staatliche Institutionen die immer IT Leute suchen. Kein Stress der Magengeschwüre entstehen lässt, Vereinbarkeit mit Familie, HO oft möglich, meist 30 Tage Urlaub und selbst auf einer 9er Stelle mehr Gehalt als jetzt. Ich würde mich auf Stellen nach Tvöd Bund konzentrieren. CoffeeJunkie reagierte darauf 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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