hinkelbartderhelle Geschrieben 13. Oktober 2023 Geschrieben 13. Oktober 2023 (bearbeitet) Moin, ich suche nach einer Einschätzung zu folgendem Übernahmeangebot: Alter: 24 Wohnort: Rhein-Main-Gebiet letzter Ausbildungsabschluss (als was und wann): fertig mit dem FIAE 02/24 Berufserfahrung: 0 Vorbildung: keine Berufsrelevante Arbeitsort: Mainz Größe der Firma: Konzern: 3500, Gesellschaft: ~150 Tarif: nicht vorhanden Branche der Firma: IT-Dienstleistungen, in der Abteilung konkret Cloud-Entwicklung Arbeitsstunden pro Woche: 40h, flexibel mit Kernarbeitszeit von 9-15 Uhr Gesamtjahresbrutto: 40.000 Anzahl der Monatsgehälter: 12 Anzahl der Urlaubstage: 30 Sonder- / Sozialleistungen: es wird eine Bezuschussung der betrieblichen Altersvorsorge i.H.v. 20% angeboten, Konditionen (Rendite, Anlagemodell) sind mir nicht bekannt Tätigkeiten (Aufgaben/Aufgabenbereich): Während der Ausbildung: Mobile und Web Development mit Fokus auf Frontend (React, React Native, Angular), Cloud Development (AWS CDK mit seinen diversen Services), aktuell mache ich noch ein AWS Zertifikat (AWS Cloud Developer) Ich hätte die Möglichkeit, über Vitamin B eine Stelle bei Accenture zu bekommen, wo ich mit Sicherheit >=50.000€ bekommen werde. Andererseits fühle ich mich persönlich sehr zu meinen AG verbunden, wobei mir 40.000€ auf 12 Gehälter im Vergleich zu wenig wären. Gerne würde ich in die Verhandlung gehen und 48.000€ fordern, wobei meine Schmerzgrenze bei 45.000€ läge. Wie seht ihr das? Bearbeitet 13. Oktober 2023 von hinkelbartderhelle Vor Fertigstellung gepostet, Zertifikat eingebracht Zitieren
Brapchu Geschrieben 13. Oktober 2023 Geschrieben 13. Oktober 2023 vor 1 Minute schrieb hinkelbartderhelle: Da ich nächstes Jahr FOS dranhängen will, Nur um sicher zu gehen.. damit meinst du Fachoberschule richtig? Wenn ja warum? Zum Angebot: Solides Angebot. Nichts zu meckern frisch nach der Ausbildung. Geht erheblich schlechter. Aber sicher werden gleich Leute aufschlagen die sagen das die 40k unterirdisch sind. hinkelbartderhelle reagierte darauf 1 Zitieren
hinkelbartderhelle Geschrieben 13. Oktober 2023 Autor Geschrieben 13. Oktober 2023 vor 1 Minute schrieb Brapchu: Nur um sicher zu gehen.. damit meinst du Fachoberschule richtig? Wenn ja warum? Das war leider noch ein Teil des kopierten Posts. Das hat mit mir nichts zu tun. Ich finde das Angebot auch sehr solide, kenne aber auch vergleichbare Angebote, die monetär etwas mehr bieten.. Deshalb die Nachfrage. Zitieren
allesweg Geschrieben 13. Oktober 2023 Geschrieben 13. Oktober 2023 vor 16 Minuten schrieb hinkelbartderhelle: Bezuschussung der betrieblichen Altersvorsorge i.H.v. 20% 20% des Jahresbruttos, also aktuell 8k, welche direkt ohne Abzüge in die bAV gingen? Für's RheinMainGebiet m.E. noch akzeptabel. Bzgl. Accenture: wie viel Reisetätigkeit ist bei welcher Stelle gefordert? Generell: HomeOffice/mobiles Arbeiten? Bzw. Pendel-Entfernung? hinkelbartderhelle reagierte darauf 1 Zitieren
concon Geschrieben 13. Oktober 2023 Geschrieben 13. Oktober 2023 vor 27 Minuten schrieb hinkelbartderhelle: Ich hätte die Möglichkeit, über Vitamin B eine Stelle bei Accenture zu bekommen, wo ich mit Sicherheit >=50.000€ bekommen werde. Andererseits fühle ich mich persönlich sehr zu meinen AG verbunden, wobei mir 40.000€ auf 12 Gehälter im Vergleich zu wenig wären. Gerne würde ich in die Verhandlung gehen und 48.000€ fordern, wobei meine Schmerzgrenze bei 45.000€ läge. Wie seht ihr das? Ich an deiner Stelle würde mir das Alternativangebot näher ansehen und erst dann vergleichen, wenn du zwei Angebote auf dem Tisch hast. Auch wenn du dich in deiner jetzigen Umgebung wohlfühlst heißt das nicht, dass es woanders schlechter sein muss. Nette Kollegen gibt es überall. Beim Übernahmeangebot mehr zu fordern ist übrigens absolut legitim. Es ist eine Verhandlung die davon lebt, dass beide Seiten ihre Argumente und Forderungen einbringen. Parser und hinkelbartderhelle reagierten darauf 1 1 Zitieren
hinkelbartderhelle Geschrieben 13. Oktober 2023 Autor Geschrieben 13. Oktober 2023 vor 20 Minuten schrieb allesweg: 20% des Jahresbruttos, also aktuell 8k, welche direkt ohne Abzüge in die bAV gingen? Sofern ich das richtig verstehe, wird mein selbstgewählter Beitrag mit 20% bezuschusst. Also 200€ + 20% Zitat Bzgl. Accenture: wie viel Reisetätigkeit ist bei welcher Stelle gefordert? Bei Accenture wird volle Bereitschaft gefordert, interkontinental zu reisen und möglicherweise umzuziehen. Bei dem Ausbildungsunternehmen nur in DE. Arbeitsplatzwahl ist theoretisch in der EU frei. Zitat Generell: HomeOffice/mobiles Arbeiten? Bzw. Pendel-Entfernung? Bei dem Ausbildungsbetrieb gehe ich von 100% mobiles Arbeiten aus. Ohne Einschränkungen innerhalb der EU. Aktuell ist das aber nicht im Vertrag gekennzeichnet. Hier wird nur ein fixer Arbeitsort beschrieben. Pendeln wäre einfache Strecke 20km Bei Accenture werden 100% remote geboten. Zitieren
Brapchu Geschrieben 13. Oktober 2023 Geschrieben 13. Oktober 2023 vor 1 Minute schrieb hinkelbartderhelle: Bei Accenture wird volle Bereitschaft gefordert, interkontinental zu reisen und möglicherweise umzuziehen. Dafür wären mir ~50k viel zu wenig. hinkelbartderhelle, Meadril, CoffeeJunkie und 2 Weitere reagierten darauf 1 1 3 Zitieren
Parser Geschrieben 13. Oktober 2023 Geschrieben 13. Oktober 2023 vor 41 Minuten schrieb hinkelbartderhelle: Gesamtjahresbrutto: 40.000 das ist zu wenig vor 42 Minuten schrieb hinkelbartderhelle: Ich hätte die Möglichkeit, über Vitamin B eine Stelle bei Accenture zu bekommen, wo ich mit Sicherheit >=50.000€ bekommen werde. das klingt eher angemessen bzw das ist ein Angebot, welches ich gut nennen würde. vor 42 Minuten schrieb hinkelbartderhelle: Gerne würde ich in die Verhandlung gehen und 48.000€ fordern, wobei meine Schmerzgrenze bei 45.000€ läge. Wie seht ihr das? Geh in die Verhandlung. Es gilt : vor 12 Minuten schrieb concon: Beim Übernahmeangebot mehr zu fordern ist übrigens absolut legitim. Es ist eine Verhandlung die davon lebt, dass beide Seiten ihre Argumente und Forderungen einbringen. vor 40 Minuten schrieb Brapchu: Aber sicher werden gleich Leute aufschlagen die sagen das die 40k unterirdisch sind. ganz einfach weil es so ist. Shun, allesweg und hinkelbartderhelle reagierten darauf 1 2 Zitieren
Brapchu Geschrieben 13. Oktober 2023 Geschrieben 13. Oktober 2023 vor 8 Minuten schrieb Parser: ganz einfach weil es so ist. Warum sind 40k direkt nach der Ausbildung unterirdisch? Jetzt mal ernsthaft. Nur weil die IT online Bubble das gerne so proklamiert? Das Medianeinkommen in Deutschland liegt bei 44k. Da direkt frisch nach der Ausbildung bereits dran zu kratzen ist solide. houseshow, tōmuri, vMensch und 4 Weitere reagierten darauf 6 1 Zitieren
SR2021 Geschrieben 13. Oktober 2023 Geschrieben 13. Oktober 2023 (bearbeitet) vor 15 Minuten schrieb Parser: vor einer Stunde schrieb hinkelbartderhelle: Gesamtjahresbrutto: 40.000 das ist zu wenig Das ist viel zu pauschal dahergesagt ... Nach den Informationen die ich habe, die sich allerdings in erster Linie auf FISI/hardwarespezifische Anstellungen beziehen, wird in der Region weder von den großen TPMlern noch von den Systemhäusern aktuell Personal aufgestockt und wenn dann nur sehr spezifisches Fachpersonal. Für diese Region sehe ich eine absolute Trendumkehr des Booms der letzten 2-3 Jahre. Daher finde ich die angebotenen 40k nicht unbedingt zu wenig, sondern eher eine solide Basis. Ich würde in deinem Fall, unabhängig von dem Angebot das dir grade noch so vorliegt, erstmal meinen Wert checken und mich auf ein paar andere Stellen bewerben um ein Gefühl dafür zu bekommen was da sonst so geboten wird. Bearbeitet 13. Oktober 2023 von SR2021 hinkelbartderhelle und Brapchu reagierten darauf 1 1 Zitieren
Perceptor Geschrieben 13. Oktober 2023 Geschrieben 13. Oktober 2023 40k als Einstieg sind absolut in Ordnung. Ich habe mit weniger (34k?) angefangen, aber dann halt recht schnell aufgestiegen. Brapchu und hinkelbartderhelle reagierten darauf 1 1 Zitieren
concon Geschrieben 13. Oktober 2023 Geschrieben 13. Oktober 2023 Einmal den Punkt außen vor gelassen, ob 40k nun angemessen sind oder nicht. Warum sollte jemand direkt das erste Angebot ohne Verhandlung annehmen? hinkelbartderhelle reagierte darauf 1 Zitieren
SR2021 Geschrieben 13. Oktober 2023 Geschrieben 13. Oktober 2023 vor 3 Minuten schrieb concon: Warum sollte jemand direkt das erste Angebot ohne Verhandlung annehmen? Hat dem TE wer genau geraten? Brapchu, hinkelbartderhelle und tōmuri reagierten darauf 1 2 Zitieren
concon Geschrieben 13. Oktober 2023 Geschrieben 13. Oktober 2023 vor 2 Minuten schrieb SR2021: Hat dem TE wer genau geraten? vor 20 Minuten schrieb Perceptor: 40k als Einstieg sind absolut in Ordnung. vor 26 Minuten schrieb Brapchu: Warum sind 40k direkt nach der Ausbildung unterirdisch? Jetzt mal ernsthaft. Es erweckt eben den Eindruck. hinkelbartderhelle, SR2021 und allesweg reagierten darauf 1 2 Zitieren
Bitschnipser Geschrieben 13. Oktober 2023 Geschrieben 13. Oktober 2023 vor 36 Minuten schrieb Brapchu: Das Medianeinkommen in Deutschland liegt bei 44k. Das sag ich mal dem Personaler vom Krankenhaus, wenn der Jungärzte einstellt. Die sollen sich mal nicht so haben🤡 tōmuri und hinkelbartderhelle reagierten darauf 1 1 Zitieren
Brapchu Geschrieben 13. Oktober 2023 Geschrieben 13. Oktober 2023 (bearbeitet) vor 13 Minuten schrieb Bitschnipser: Das sag ich mal dem Personaler vom Krankenhaus, wenn der Jungärzte einstellt. Die sollen sich mal nicht so haben🤡 Äpfel und Birnen. Aber klar wenn du einen frischen ausgelernten Azubi mit einem studierten Arzt vergleichen willst hat sich die Diskussion eh erübrigt. Bearbeitet 13. Oktober 2023 von Brapchu hinkelbartderhelle, allesweg und tōmuri reagierten darauf 3 Zitieren
Brapchu Geschrieben 13. Oktober 2023 Geschrieben 13. Oktober 2023 vor 20 Minuten schrieb concon: Es erweckt eben den Eindruck. Zwischen "solides Angebot" und "NIMM ES SOFORT AN" liegen ein paar Welten. tōmuri, allesweg und hinkelbartderhelle reagierten darauf 1 2 Zitieren
tōmuri Geschrieben 13. Oktober 2023 Geschrieben 13. Oktober 2023 vor 9 Minuten schrieb Bitschnipser: Das sag ich mal dem Personaler vom Krankenhaus, wenn der Jungärzte einstellt. Die sollen sich mal nicht so haben🤡 FI-Einsteiger nach der Ausbildung mit studierten Medizinerinnen vergleichen? Niemand sagt nimm das Angebot für 40k kniend an. hinkelbartderhelle reagierte darauf 1 Zitieren
Bitschnipser Geschrieben 13. Oktober 2023 Geschrieben 13. Oktober 2023 es ging nicht um 40k, merkt man aber auch, wenn man nicht pedantisch sein will. ITler verdienen halt überdurchschnittlich. Das ist wie wenn ich zum Landschaftsgärtner mit seinen 25k gehe und sage "na hör mal Norbert, in Uganda verdienen die im Jahr soviel wie du in einem Monat". Ok. Macht das das beschissene Gehalt von Norbert besser? Nö. Gab doch vor ein paar Tagen (oder sogar heute) erst einige Empfehlungen sich nicht mit anderen zu vergleichen Was juckt mich als Fisi, was alle Deutschen im Mittel verdienen? Nochmal: Es geht nicht um die 40k. Die sind solide. Das dümmliche Argument, dass man ja ähnlich steht wie andere, die mit einem nichts gemein haben, ausser vielleicht denselben Pass, stört mich. Das spielt keine Rolle, ob man Quereinsteiger, Studierter, Fachkraft oder Heilmagier ist. allesweg, treffnix und hinkelbartderhelle reagierten darauf 1 1 1 Zitieren
concon Geschrieben 13. Oktober 2023 Geschrieben 13. Oktober 2023 vor 21 Minuten schrieb Brapchu: Zwischen "solides Angebot" und "NIMM ES SOFORT AN" liegen ein paar Welten. Das ist ja dann nun geklärt. hinkelbartderhelle reagierte darauf 1 Zitieren
allesweg Geschrieben 13. Oktober 2023 Geschrieben 13. Oktober 2023 vor 1 Stunde schrieb hinkelbartderhelle: Sofern ich das richtig verstehe, wird mein selbstgewählter Beitrag mit 20% bezuschusst. Also 200€ + 20% Ohne Obergrenze? Einfach 20% deines frei gewählten Beitrages. Unwahrscheinlich. vor 2 Stunden schrieb hinkelbartderhelle: interkontinental zu reisen und möglicherweise umzuziehen Für 50k? Dann bitte aber noch Reisezeit=Freizeit, Weiterbildungen ebenfalls. Kosten des angeordneten Umzugs gehen zu Lasten des AN. vor 2 Stunden schrieb hinkelbartderhelle: gehe ich von [...] aus Muss ich Threads raus suchen, in welchem es um Aufkündigung lediglich mündlich zugesagter Konditionen geht? vor 2 Stunden schrieb hinkelbartderhelle: Hier wird nur ein fixer Arbeitsort beschrieben. Also weder HO noch mobiles Arbeiten schriftlich fixert und rein rechtlich wäre 100% Anwesenheitspflicht möglich. vor 2 Stunden schrieb hinkelbartderhelle: Bei Accenture werden 100% remote geboten. Wohl eher kein fester Arbeitsort und bis zu 100% beim Kunden... hinkelbartderhelle reagierte darauf 1 Zitieren
Parser Geschrieben 13. Oktober 2023 Geschrieben 13. Oktober 2023 vor 2 Stunden schrieb Brapchu: Warum sind 40k direkt nach der Ausbildung unterirdisch? Jetzt mal ernsthaft. gerade noch mal in mich gegangen. Stimme dir zu. für die Region sind 40k in Ordnung. hinkelbartderhelle und allesweg reagierten darauf 1 1 Zitieren
hinkelbartderhelle Geschrieben 13. Oktober 2023 Autor Geschrieben 13. Oktober 2023 Hallo zusammen! Danke für die vielen Antworten und die reiche Diskussion. Ich werde mich noch auf ein paar Stellen bewerben und in die Verhandlungen gehen. Wenn der AG bei 40.000€ bleibt, würde ich vermutlich wechseln, gerade weil mein Jahresgespräch außerordentlich gut lief und ich in den Himmel gelobt wurde. @allesweg Zumindest wurde keine Obergrenze im Vertrag benannt. Hier würde ich sowieso schauen, wie es um mögliche Renditen usw. steht. Danke aber für das Aufmerksammachen. Bezüglich des Remote-Arbeiten werde ich mich auf jeden Fall absichern lassen, auch hier danke für den Einwand! Zitieren
neinal Geschrieben 13. Oktober 2023 Geschrieben 13. Oktober 2023 vor 4 Stunden schrieb hinkelbartderhelle: Ich hätte die Möglichkeit, über Vitamin B eine Stelle bei Accenture zu bekommen, wo ich mit Sicherheit >=50.000€ bekommen werde. Sind das die Aussagen, die dein Vitamin-B getätigt hat? Parser reagierte darauf 1 Zitieren
hinkelbartderhelle Geschrieben 13. Oktober 2023 Autor Geschrieben 13. Oktober 2023 vor 4 Minuten schrieb neinal: Sind das die Aussagen, die dein Vitamin-B getätigt hat? Ja. Er hat bereits mehrere Personen angeworben und 50.000€ war das niedrigste Angebot, was angenommen wurde. Zitieren
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