Dragonstar Geschrieben 5. April Geschrieben 5. April (bearbeitet) Hallo Forum, ich habe zum 01.04.25 zu einem neuen Arbeitgeber gewechselt uns gestern das Zeugnis meines alten Arbeitgebers im Briefkasten gehabt. Für mich sieht es gut aus und ich bin auch im Guten auseinandergegangen. Ich trage es mal hier vor. "Herr XYZ war vom XX bis zum XX bei XX als IT Consultant und Projektleiter im Bereich XX tätig. Darstellung des Unternehmens Herr XYZ Aufgabenschwerpunkt war die erfolgreiche Einführung von XX bei den Kunden, dieser Aufgabenschwerpunkt setzt sich im Wesentlichen aus folgenden Einzelaufgaben zusammen: - Beratung, Planung, Überwachung, Einführung & Support der Software XXX in Betreuungsvereinen und Betreuungsbüros mit mehreren Mitarbeitern - Mehrtägige Schulung des Programms XXX vor Ort beim Kunden oder online (z.B. per MS Teams) - Schnittstelle zwischen kundenspezifischen Anfragen/Bedürfnissen und der Lösungsumsetzung durch die technische Abteilung - Fortlaufende Qualitätssicherung und Projektdokumentation - Zeit- und Terminmanagement zur Sicherstellung der Einhaltung von Zeitplänen und Fristen - Ressourcenmanagement, einschließlich Zuweisung von Aufgaben und Verantwortlichkeiten - Konfliktmanagement und Lösung von Problemen im Projektverlauf - Untersuchung und Modellierung von Geschäftsprozessen - Ausarbeitung kundenspezifischer Lösungen - Durchführung von Qualitätsprüfungen, Tests, Übergaben und Verfahrensbetreuung - Abstimmung mit Projektbeteiligten und Stakeholdern Herr XYZ hat sich besonders, wegen seiner Vorerfahrungen als IT Consultant und seiner hohen Auffassungsgabe, seines Fleißes und seiner hohen Einsatzbereitschaft für die obenbeschriebenen (richtig oben beschriebenen) Aufgaben qualifiziert. Herr XYZ hat sich schnell und eigenständig in das für ihn neue Thema eingearbeitet. Er hat die Kunden hervorragend beraten, geschult, betreut und in das XX System eingeführt. Die Vorgehensweise von XYZ ist somit betont kundenorientiert, es gelingt ihm stets, die Möglichkeiten der Software auf die Kundenprozesse optimal anzupassen. Er identifiziert sich mit der ihm übertragenen Verantwortung und zeigt zu jeder zeit sehr großes Engagement und Freude an seiner Arbeit. Er wird von den Teamkolleginnen und - kollegen und Leitung gleichermaßen geschätzt. Er versteht es, mit seiner sehr sachlichen Art (könnte dies negativ ausgelegt werden?), stets Teamkolleginnen (und -kollegen fehlt hier) und die Leitungskräfte zu überzeugen. Herr XYZ erfüllte die ihm übertragenen Aufgaben stets zu unserer vollen Zufriedenheit. Herr XYZ verläßt (richtig verlässt) die XX auf eigenen Wunsch. Wir bedanken uns bei Herr (richtig Herrn) Black Beauty für seine bisherige ausgezeichnete Arbeit und wünschen ihm für seine berufliche und persönliche Zukunft Alles (richtig alles) Gute. (kein Bedauern und keine Erwähnung weiteren Erfolges) Stadt XX, den XX.XX.XXXX Unterschrift Geschäftsführer Name des Geschäftsführers (Geschäftsführer) Von den grammatikalischen Fehlern abgesehen, bin ich mit dem Zeugnis zufrieden. Was mich jedoch sehr stört ist die Schlussformel, die kein Bedauern und keine Erwähnung weiteren Erfolges beinhaltet. Auch hier werde ich um Ergänzung/Korrektur bitten und bin schon ein wenig geknickt, dass es so rausgegangen ist. Dann ist da noch die Formulierung "Er versteht es, mit seiner sehr sachlichen Art, stets Teamkolleginnen und die Leitungskräfte zu überzeugen. An sich stimmt es, dass ich sehr sachlich bin, aber bin mir nicht sicher, ob es negativ als gefühlskalt aufgefasst werden könnte. Was meint ihr? Gruß Martin Bearbeitet 5. April von charmanta Anonymisiert
Earl Hickey Geschrieben 5. April Geschrieben 5. April (bearbeitet) Sieht denke ich ganz ok aus, bis auf die Punkte welche du selbst bemängelt hast. Was mir noch fehlt ist hier vor 48 Minuten schrieb Dragonstar: Er wird von den Teamkolleginnen und - kollegen und Leitung gleichermaßen geschätzt. Er versteht es, mit seiner sehr sachlichen Art (könnte dies negativ ausgelegt werden?), stets Teamkolleginnen (und -kollegen fehlt hier) und die Leitungskräfte zu überzeugen. Herr XYZ erfüllte die ihm übertragenen Aufgaben stets zu unserer vollen Zufriedenheit. Kunden? Ansonsten dein Punkt mit sachliche Art, bedeutet nur das du nicht so der Smalltalk Mensch bist. Von daher ob man das positiv oder eher negativ bewertet sei mal dahin gestellt. Im Consulting kann man durchaus beides präferieren. Für PM Tätigkeiten ist die Sachlichkeit aber definitiv positiv zu bewerten. Ggf. ich weiß jetzt nicht ob du evtl. auch Führungsverantwortung hattest, wenn ja kommt das auch nicht ganz durch. Ich würde es als solides "gut" bewerten. Das ist schonmal Top, da ein "sehr gut" auch als "selbst geschrieben" bewertet werden könnte. Gut finde ich vorallem das auf deine Projekte eingegangen wird. Bearbeitet 5. April von Earl Hickey Dragonstar reagierte darauf 1
allesweg Geschrieben 7. April Geschrieben 7. April Wechsel der Zeitformen, Rechtschreib- und Grammatikfehler. Dann noch der Schlussabsatz ohne Bedauern und "weiterhin" - das verursacht bei mir schlechtere Interpretation der Worte Das Wort "übertragen" kommt 2x vor - du hast genau das gemacht, was man dir gegeben hat. Nicht weniger. Aber auch kein bisschen mehr. Außerdem hast du Engagement gezeigt - vorgespielt? Du hast Kundenprojekte durchgeführt, aber nur Teammitglieder und "Leitungskräfte" überzeugt. Earl Hickey und Dragonstar reagierten darauf 1 1
Obstkorb Geschrieben 7. April Geschrieben 7. April Am 5.4.2025 um 14:05 schrieb Dragonstar: Mehrtägige Schulung Das sollte wohl im Plural stehen, sonst ist das eher schelcht. "Herr XYZ erfüllte die ihm übertragenen Aufgaben stets zu unserer vollen Zufriedenheit." =er machte nur das, was ihm gesagt wurde, nicht mehr (3). "zur vollen Zufriedenheit" ist eine 2. Eine 1 wäre "zur vollsten Zurfriedenheit". Dragonstar reagierte darauf 1
Dragonstar Geschrieben 8. April Autor Geschrieben 8. April @Earl Hickey @Obstkorb @allesweg Vielen Dank für euer Feedback. Der Abschnitt des Sozialverhaltens mit der Ersterwähnung der Kollegen vor der Leitung und der fehlende Kundenpart ist mir auch aufgefallen und habe auch diesen Abschnitt mit Bitte um Ersetzung im neuen Zeugnis neu formuliert, genauso wie die Schlussformel. Ansonsten habe ich auch alle mir aufgefallenen Grammatikfehler mit Bitte um Korrektur aufgezeigt. Wegen der Sache des 2x vorkommenden Wortes "übertragen" halte ich es für in Ordnung, da beide Aussagen Er identifiziert sich mit der ihm übertragenen Verantwortung und zeigt zu jeder zeit sehr großes Engagement und Freude an seiner Arbeit. Herr XYZ erfüllte die ihm übertragenen Aufgaben stets zu unserer vollen Zufriedenheit. so für die Noten 1-2 in Quellen für Zeugniscodes vorkommen https://www.hogapage.de/nachrichten/arbeitswelt/ratgeber/was-die-formulierungen-im-arbeitszeugnis-wirklich-bedeuten/?page=1 In obiger Quelle muss sogar für die Note 1 und 2 "übertragene Verantwortung" stehen. Ab Note 3 ist nur noch die Rede von "seine Aufgaben". Die ihr übertragene Verantwortung übernahm sie zu unserer vollen Zufriedenheit. https://www.karriereakademie.de/arbeitszeugnis-stets-zu-unserer-vollen-zufriedenheit-genug "Herr Schmidt erledigte die ihm übertragenen Aufgaben stets zu unserer vollen Zufriedenheit." und es nirgendwo als negativ ausgelegt wird, genauso wie die Floskel "Er identifiziert sich mit der ihm übertragenen Verantwortung und zeigt zu jeder Zeit sehr großes Engagement und Freude an seiner Arbeit." wo das Wort "zeigt" häufig auch in Note 1 Floskeln vorkommt. Note 1 „zeigte außergewöhnliches Engagement“ https://www.stalbohm.de/zeugnisnoten-formulierungen-fuer-das-arbeitszeugnis/ „XY erzielte herausragende Arbeitsergebnisse und zeigte außergewöhnliches Engagement.“ https://www.stepstone.de/magazin/artikel/arbeitszeugnis-formulierungen Auch die wichtige Floskel "Herr XYZ erfüllte die ihm übertragenen Aufgaben stets zu unserer vollen Zufriedenheit." finde ich immer als Note 2 in Zeugniscodeseiten "Herr Schmidt erledigte die ihm übertragenen Aufgaben stets zu unserer vollen Zufriedenheit." https://www.karriereakademie.de/arbeitszeugnis-stets-zu-unserer-vollen-zufriedenheit-genug Die Note 1 wäre mit "vollsten" gegeben, die Note 3 ohne "stets" Note 1 "Herr Schmidt erledigte die ihm übertragenen Aufgaben stets zu unserer vollsten Zufriedenheit." Note 3 "Herr Schmidt erledigte die ihm übertragenen Aufgaben zu unserer vollen Zufriedenheit." Mehrtägige Schulung im Singular ist korrekt, da jeder Kunde eine Schulung bekam und "beim Kunden" der Singularform entspricht (statt Plural "bei den Kunden").
allesweg Geschrieben 9. April Geschrieben 9. April Wozu die Nachfrage, wie wir das Zeugnis sehen, wenn du unsere dir nicht passende Sicht zu widerlegen versuchst? EdwardFangirlXxX und Obstkorb reagierten darauf 1 1
Wurmi Geschrieben 9. April Geschrieben 9. April vor 5 Stunden schrieb allesweg: Wozu die Nachfrage, wie wir das Zeugnis sehen, wenn du unsere dir nicht passende Sicht zu widerlegen versuchst? Er hat ja recht. Seine Interpretationen gehen schon in die richtige Richtung. Es ist wirklich Nonsens, aus "übertragenen Aufgaben" mangelndes Engagement zu konstruieren. Sowas ist kontextfreie Zeugnis-Interpretation. Die Herren Dunning und Kruger lassen grüßen vom Mount Stupid der Zeugnisexegese. Wenn aus dem Gesamttext hervorgeht, daß jemand aktiv war und auch noch " zeigt zu jeder zeit sehr großes Engagement und Freude an seiner Arbeit." steht, dann ist das Engagement positiv gewesen. (Und ja, der Text mit den "übertragenen Aufgaben" wird auch verwendet, wenn sich einer nicht gerade um die Aufgaben gerissen hat. Aber da liest sich der Gesamtkontext auch ganz anders). Es bleibt die Frage, was mit der "sachlichen Art" gemeint war, mit der die Anderen überzeugt wurden. Wenn es gut gemeint ist, kann man das auch anders schreiben. Ansonsten könnte man es (nach Gusto) als Rechthaberei und stures Beharren auf der Fachlichkeit interpretieren, Und warum die Zeitfehler? Warum kein Bedauern? Das wirkt einmal lieblos erstellt. Und es steht außerdem die Frage im Raum, warum man es nicht bedauert, den Mann zu verlieren. Warum wünscht man nicht "weiterhin" Erfolg? War da etwas? Der Schlußabsatz entwertet imho das Zeugnis. Earl Hickey reagierte darauf 1
Obstkorb Geschrieben 10. April Geschrieben 10. April Am 8.4.2025 um 21:24 schrieb Dragonstar: @Earl Hickey @Obstkorb @allesweg Vielen Dank für euer Feedback. Der Abschnitt des Sozialverhaltens mit der Ersterwähnung der Kollegen vor der Leitung und der fehlende Kundenpart ist mir auch aufgefallen und habe auch diesen Abschnitt mit Bitte um Ersetzung im neuen Zeugnis neu formuliert, genauso wie die Schlussformel. Ansonsten habe ich auch alle mir aufgefallenen Grammatikfehler mit Bitte um Korrektur aufgezeigt. Wegen der Sache des 2x vorkommenden Wortes "übertragen" halte ich es für in Ordnung, da beide Aussagen Er identifiziert sich mit der ihm übertragenen Verantwortung und zeigt zu jeder zeit sehr großes Engagement und Freude an seiner Arbeit. Herr XYZ erfüllte die ihm übertragenen Aufgaben stets zu unserer vollen Zufriedenheit. so für die Noten 1-2 in Quellen für Zeugniscodes vorkommen https://www.hogapage.de/nachrichten/arbeitswelt/ratgeber/was-die-formulierungen-im-arbeitszeugnis-wirklich-bedeuten/?page=1 In obiger Quelle muss sogar für die Note 1 und 2 "übertragene Verantwortung" stehen. Ab Note 3 ist nur noch die Rede von "seine Aufgaben". Die ihr übertragene Verantwortung übernahm sie zu unserer vollen Zufriedenheit. https://www.karriereakademie.de/arbeitszeugnis-stets-zu-unserer-vollen-zufriedenheit-genug "Herr Schmidt erledigte die ihm übertragenen Aufgaben stets zu unserer vollen Zufriedenheit." und es nirgendwo als negativ ausgelegt wird, genauso wie die Floskel "Er identifiziert sich mit der ihm übertragenen Verantwortung und zeigt zu jeder Zeit sehr großes Engagement und Freude an seiner Arbeit." wo das Wort "zeigt" häufig auch in Note 1 Floskeln vorkommt. Note 1 „zeigte außergewöhnliches Engagement“ https://www.stalbohm.de/zeugnisnoten-formulierungen-fuer-das-arbeitszeugnis/ „XY erzielte herausragende Arbeitsergebnisse und zeigte außergewöhnliches Engagement.“ https://www.stepstone.de/magazin/artikel/arbeitszeugnis-formulierungen Auch die wichtige Floskel "Herr XYZ erfüllte die ihm übertragenen Aufgaben stets zu unserer vollen Zufriedenheit." finde ich immer als Note 2 in Zeugniscodeseiten "Herr Schmidt erledigte die ihm übertragenen Aufgaben stets zu unserer vollen Zufriedenheit." https://www.karriereakademie.de/arbeitszeugnis-stets-zu-unserer-vollen-zufriedenheit-genug Die Note 1 wäre mit "vollsten" gegeben, die Note 3 ohne "stets" Note 1 "Herr Schmidt erledigte die ihm übertragenen Aufgaben stets zu unserer vollsten Zufriedenheit." Note 3 "Herr Schmidt erledigte die ihm übertragenen Aufgaben zu unserer vollen Zufriedenheit." Mehrtägige Schulung im Singular ist korrekt, da jeder Kunde eine Schulung bekam und "beim Kunden" der Singularform entspricht (statt Plural "bei den Kunden"). Kann man sehen, wie man will. Das ist innerhalb des Interpretationsspielraumes und es ist weder ein schlechtes Zeugnis, noch rechtlich angreifbar in dem Sinne, dass du arbeitsrechltich auf andere Formulierungen bestehen könntest. "Mehrtägige Schulung des Programms XXX vor Ort beim Kunden oder online (z.B. per MS Teams)" - heißt aber leider, dass du genau eine Schulung bei genau einem Kunden durchgeführt hast.
Wurmi Geschrieben 10. April Geschrieben 10. April vor einer Stunde schrieb Obstkorb: ...es ist weder ein schlechtes Zeugnis, noch rechtlich angreifbar in dem Sinne, dass du arbeitsrechltich auf andere Formulierungen bestehen könntest. Er kann schon freundlich bitten um eine Nachbesserung. Aber wenn das Zeugnis schon schnell rausgerotzt wurde und der Mitarbeiter schon weg ist, kann man sich denken, auf wieviel Begeisterung eine solche Bitte um Nachbesserung treffen wird.
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