-cta- Geschrieben 3. Juni 2002 Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 Original geschrieben von Smeagol @Alle Nichtwähler wer kämpft kann verlieren, wer nicht kämpft hat schon verloren! richtig....nur wen ich wählen soll....das weiss ich echt nicht.....die sind doch eh alle gleich...klar...vor der wahl ist jeder besser als der andere...abba nachher sind eh alle gleich...btw...ich find die künasz(???) ziemlich gut...die lässt sich von dem gfanzen sumpf irgendwie nicht beeindrucken und zieht ihr ding durch...naja...wir werden sehen... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Smeagol Geschrieben 3. Juni 2002 Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 Original geschrieben von dummabua dazu hätte ich auch einen spruch parat: Gott gebe mir den mut dinge zu ändern die ich ändern kann, die Gelassenheit dinge hinzunehmen die ich nicht ändern kann und die weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden... Über Gott fange ich jetzt lieber nicht an mit Dir zu diskutieren Original geschrieben von dummabua vielleicht denken viele leute das es mich nicht interessiert, ist mir aber egal was die denken, ihr denkt bestimmt das gleiche, was mir aber auch egal ist. ich vertrete meine meinung... Deine Meinung darfst Du ja auch gerne Vertreten. Denn dass ist eines unserer demokratischen Grundrechte. Allerdings solltest Du Dir ernsthaft überlegen ob bei einer Wahlbeteilung von 60% (also 40% gar-nicht-erst-hingeher). In ein paar Jahren genau die Partei mit 10% an der Spitze steht, die Du als letztes dort haben wolltest. Diese dann, da es den Leuten ja "egal" war, weswegen weder neue Parteien gegründet wurden noch die jetztigen sich mal ernsthafte Gedanken gemacht haben, die Demokratie einfach wieder abschafft. Ganz demoktratisch selbstverständlich... ABER: das einzige was mann machen kann ist protest wählen, sowas is auch in ordnung... Nein, das habe ich ja versucht Dir mitzuteilen. Schade das Du nichtmal auf meine Frage antworten kannst. Ich nehme mal an es wird Dir egal sein? Gruß, Smeagol Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Namid82 Geschrieben 3. Juni 2002 Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 Wählen ist so ziemlich das wichtigeste was wir jungen Menschen machen können, um wenigstens ein bisschen unsere Zukunft mitbestimmen zu können. Ich finde Frosch hat da ganz recht! Ich meine is doch klar das unsere Ideen und Zukunftspläne auf taube Ohren stoßen, wenn da alle so alt sind! Auf jeden Fall finde ich es ******e, wenn man nicht wählen geht, aus dem Grund, "weil das sowieso nichts ausmacht!!" Jeder hat das Recht auf eine Wahl und ich finde sogar das es Pflicht sein sollte! Ich finde das man sich seiner Meinung nicht enthalten sollte! Ich mein jetzt darf ich endlich wählen, warum sollte ich es dann auch nicht tun?? *lol* Also macht mit und bestimmt unsere Zukunft!!! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
dummabua Geschrieben 3. Juni 2002 Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 nimm an was du willst..... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Tachyoon Geschrieben 3. Juni 2002 Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 Ich gehe auch. Leider gefällt mir von den großen Parteien keine einzige. Die extremen kann man sowieso vergessen. Naja, dann muß ich mich wohl oder übel schlau machen, welche kleine Mini-Partei am ehesten meine Meinung vertritt (und halbwegs fähige Leute dabei hat). Dann geht zwar meine Stimme unter, aber ich hab wenigstens getan, was getan werden mußte. Und ich träume von dem Tag, an dem alle Leute so reagieren, wenn die etablierten nix taugen... dann ändert sich nämlich doch was. CU Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
frosch03 Geschrieben 3. Juni 2002 Autor Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 ich check das irgendwie noch nich so ganz, dass einem das so egal sein kann.... und hey die ganzen spiztenpolitiker sind auch nicht nur langweilig wie man sich das immer vorstellt! man muss doch irgendetwas machen um seine zukunft zu steuern!!!! ich kann mich doch nich nur hinsetzten und motzen !!! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
bimei Geschrieben 3. Juni 2002 Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 Original geschrieben von dummabua vielleicht denken viele leute das es mich nicht interessiert, ist mir aber egal was die denken, ihr denkt bestimmt das gleiche, was mir aber auch egal ist. ich vertrete meine meinung... Wenn Dir das alles egal ist, frage ich mich, warum Du hier postest. Mässige bitte Deinen Ton anderen gegenüber. @all Ihr denkt bitte an Punkt 7 der Boardregeln, ja? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Spike Geschrieben 3. Juni 2002 Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 Original geschrieben von dummabua ich geh NICHT wählen und werde es auch nie tun. Warum.... Da gibts kein "warum", da hat wohl jemand in Politik nicht aufgepasst Jede nicht abgegebene Stimme ist eine Stimme mehr für die Rechten Parteien! P.S. Ich gehe wählen, und zwar das richtige Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Spike Geschrieben 3. Juni 2002 Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 Original geschrieben von pepper Und das wird garantiert nicht die SPD sein. Dank denen darf ich für den Liter Sprit satte 1,07 € hinblättern. Das ist mir Grund genug, denen einen Denkzettel zu verpassen. Nur komisch, das die Mineralölkonzerne die Spritpreise bei jeder Stufe der Ökosteuer nochmal drastisch anheben (von der Preiserhöhung durch die Ökosteuer man abgesehen), und das, obwohl der Ölpreis so tief liegt wie lange nicht mehr .... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Schrotty Geschrieben 3. Juni 2002 Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 Stellt sich nur die Frage, was denn das Richtige ist. Also ich geh zwar wählen, aber irgendwie fehlt in Deutschland eine Manigfaltigkeit an großen Parteien. Irgendwie bringt es nichts, alle vier Jahre zwischen SPD und CDU zu wechseln. Für mich fehlt da noch eine ditte oder vierte große Partei. Daher find ich das irgendwie auch ganz toll und mutig, das mal die (kleine) FDP sagt, dass sie jetzt auch mal mit einem Kanzlerkandidaten antretten wird. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Jaraz Geschrieben 3. Juni 2002 Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 Original geschrieben von pepper Dank denen darf ich für den Liter Sprit satte 1,07 € hinblättern. Das ist mir Grund genug, denen einen Denkzettel zu verpassen. Solange in 90% aller Autos nur 1 Mensch sitzt, Autos über 60 PS haben und im Schnitt fast 10 Liter schlucken, ist der Sprit noch nicht teuer genug. Ach ja, ich gehe wählen und mit Sicherheit nicht den Stoiber. Gruß Jaraz Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
frosch03 Geschrieben 3. Juni 2002 Autor Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 Liter Sprit satte 1,07 € hinblättern. hab hier mal ne grafik, sorry weiß leider nicht mehr woher ich die habe... aber ist schon mal ganz interesannt sich das anzuschaun... gruß frosch03 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Namid82 Geschrieben 3. Juni 2002 Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 He, Frosch.. die Grafik is echt toll, da sieht man mal wieder das es uns da nicht am schlechtesten geht! Ich finde man sollte sowieso lernen Spritsparender zu fahren... habe meinen 120 PS Sierra (Ford) jetzt auf 6,5 Liter auf 100 km!!!!!!! Das is Rekord!!! *lol* Habe sogar meinen Bruder geschlagen, der hat nur satte 8,5 Liter auf 100km hingebracht! Also... dann spart doch mal am Sprit!! Dann is das auch nicht so teuer! MfG Tina Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
dummabua Geschrieben 3. Juni 2002 Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 ich verstehe nicht, warum sich hier alle angemacht fühlen??? is doch nur ne diskussion über ein thema über das man geteilter meinung sein kann. @bimei welchen ton soll ich zügeln, ich glaube nicht das ich etwas geschrieben habe was wen anders explizit beleidigt oder verspottet oder sonst was, also poste mal bitte was du damit gemeint hast im thema steht (bzw. wenn nicht warum nicht) ich gehe nicht und sage das auch, wenn ihr damit ein problem habt, dann formuliert den thread anders auserdem habe ich nicht geschrieben dass mir die gesellschaft oder wie auch immer du das verstanden hast egal ist, sondern das was andere über meine meinung denken, ich versuche auch nicht euch eure Wahlbeteiligung auszutreiben, also warum werde ich wegen einer anderen meinung schwach angeredet??? so von wegen Toleranz und so.... jeder kann machen was er will, ich wähle nicht, ihr schon, ist auch in ordnung so.... zumindest für mich Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Lenzibaer Geschrieben 3. Juni 2002 Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 Servus! @ frosch03 Deine Grafik ist ja imposant. Aber mal darüber nach gedacht, daß jedes Land sein eigenes Steuersystem hat und eine solche Grafik völlig sinnlos ist. In Großbritannien kostet der Sprit zwar deutlich mehr wie bei uns aber deren anderen Steuersätze sind wohl als Ausgleich niedriger als bei uns. Vielleicht kannst du dazu mal ein paar Zahlen herauskramen. @ dummabua Ich würde dir raten wählen zu gehen, wenn es dir gefällt in einer Demokratie zu leben. Jeder der nicht wählen geht schenkt den radikalen Parteien seine Stimme, da ihre abgegebenen Stimmen pdadurch einen höheren prozentualen Anteil der Gesamtstimmen haben. Also opfer halt zwei Minuten deines Lebens und schmeiß den Zettel ein. Es ist für die Demokratie! Gruß Lenzibaer Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
frosch03 Geschrieben 3. Juni 2002 Autor Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 @lenzibaer: mir ist schon klar das es in anderen ländern steuerlich anders aussieht als in deutschland, (wenn ich dazu noch irgendwelche zahlen find poste ich sie hier ;-) die grafik ist als referenz für diejenigen gedacht die immer nur den hohen benzinpreis sehen... diese leute posten dann auch nicht dass zwar die ökosteuer eingeführt wurde, man selber aber auch bezuschusst wird oder steuerlich entlastet wurde!! und in dem moment wo man sich nur noch auf den benzinpreis beschränkt kann man diesen auch getrost mit den in anderen ländern vergleichen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
MarcG Geschrieben 3. Juni 2002 Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 Original geschrieben von frosch03 die grafik ist als referenz für diejenigen gedacht die immer nur den hohen benzinpreis sehen... diese leute posten dann auch nicht dass zwar die ökosteuer eingeführt wurde, man selber aber auch bezuschusst wird oder steuerlich entlastet wurde!! und in dem moment wo man sich nur noch auf den benzinpreis beschränkt kann man diesen auch getrost mit den in anderen ländern vergleichen Entlastet wurden eigentlich nur Familien mit Kindern, der Single (von denen es ja genug gibt) zahlt nur, Familien die noch keine Kinder haben auch. So verallgemeinern kannst du das nicht. Und es wurde ja auch die KFZ-Steuer angehoben. Alles in allem sind die Entlastungen nicht so hoch wie du zu glauben scheinst und machen, wenn du in den Genuss überhaupt kommst, nicht sehr viel pro Jahr aus. Das wird alles wieder durch höhere Kosten gefressen, es war praktisch nur eine Kosten-Neuverteilung, die aber nicht allen Nutzt. Ach ja, dazu passt auch das Thema Teuro, höhere Spritkosten = höhere Lieferkosten für den Einzelhändler, und der legt es auf die Kunden um. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Polli Geschrieben 3. Juni 2002 Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 Original geschrieben von dummabua @bimei welchen ton soll ich zügeln, ich glaube nicht das ich etwas geschrieben habe was wen anders explizit beleidigt oder verspottet oder sonst was, also poste mal bitte was du damit gemeint hast.... jeder kann machen was er will, ich wähle nicht, ihr schon, ist auch in ordnung so.... zumindest für mich Genau diesen Ton meint sie ! Wenn ich Deine Meinung so lese, kommt mir fast der Verdacht, das es besser so ist wenn Du nicht wählen gehst Nein, im Ernst, Du weist wirklich nicht was der Staat so alles für Dich macht ? Das kann ich ja gar nicht glauben. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Smeagol Geschrieben 3. Juni 2002 Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 Also nur noch mal zum Thema Sinn und Unsinn vom abgeben ungültiger Stimmzettel: Die ungültigen Stimmen werden definitiv mitgezählt und gehen in die Wahlbeteiligung ein (Quelle: Wahlhelferin). Eine hohe Wahlbeteiligung bei hoher Zahl von ungültiger Stimmen verursacht auf jeden Fall aufsehen. Gruß, Smeagol Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Schledo Geschrieben 3. Juni 2002 Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 Um mal die Hauptfrage zu beantworten, ja ich werde wählen gehen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
dummabua Geschrieben 3. Juni 2002 Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 diesen ton??? aha...:confused: wenn ihr des sagt dann wirds schon so sein... also wenn das schlimm ist dann weiss ich auch nicht mehr... wie ist das gemeint mit "besser wenn du nicht gehst" ??? ich denke das dieser ton auch nicht besser ist als meiner... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Polli Geschrieben 3. Juni 2002 Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 und es folgen die Worte " Nein, im Ernst........" Das heist dann soviel, das der Satz davor nicht Ernst war ! Achso, natürlich gehe ich wählen, bin schon immer wählen gegangen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
dummabua Geschrieben 3. Juni 2002 Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 ja is doch toll für dich, du gehst wählen... akzeptier ich auch:) is ja dein gutes recht. ich mache halt davon nicht gebrauch und ich finde es schade, das viele damit ein problem haben. ich werd hier behandelt wie der grösste schwerverbrecher obwohl ich niemanden absichtlich beleidigt habe oder jemanden umstimmen wollte. es is tnämlich nicht schön, dass nur wenn man eine andere meinung hat auf einem rumgehackt wird. wo hier doch sonst alle so tollerant sind:D ich nenne euch ja auch nicht verblendete weltverbesserer weils nicht fair ist, nur ungerecht dass ich hier der desinteressierte buhmann bin... aber schwamm drüber :cool: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
frosch03 Geschrieben 3. Juni 2002 Autor Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 @MarcG Entlastet wurden eigentlich nur Familien mit Kindern, der Single (von denen es ja genug gibt) zahlt nur, Familien die noch keine Kinder haben auch. Hier verallgemeinerst du jetzt aber, denn es kommt ja nicht primär auf meinen familienstand an! viel wichtiger ist mein arbeitsverhälltniss! (bin ich unternehmer oder arbeiter...) Vielleicht mal ein paar Daten dazu: (alles auf's jahr bezogen) Der Grundfreibetrag wurde von 6322€ auf 7206€ angehoben. Der Eingangssteuersatz wurde von 25,9% auf 48,5% gesenkt und der Spitzensteuersatz wurde von 53% auf 48,5% gesenkt! Klar, die Ökosteuer ist neu und macht jetzt z.B. das benzin etwas teurer, aber der unterschied hier ist, dass ich selber entscheiden kann wieviel benzin ich benötige. An dieser stelle hängt dann auch noch umweltpolitik mit drin... Den Nutzen dieser Neuverteilung kannst du jetzt aber selber mitbestimmen! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Smeagol Geschrieben 3. Juni 2002 Teilen Geschrieben 3. Juni 2002 Original geschrieben von dummabua ich werd hier behandelt wie der grösste schwerverbrecher obwohl ich niemanden absichtlich beleidigt habe oder jemanden umstimmen wollte. es is tnämlich nicht schön, dass nur wenn man eine andere meinung hat auf einem rumgehackt wird. wo hier doch sonst alle so tollerant sind:D Wie Du sagst stehst Du halt zu Deiner Meinung (die IMHO schon in sich wiedersprüchlich ist) und da mußt Du Dir halt auch ein bissl Kritik gefallen lassen können. Schade finde ich eigentlich nur das Du es nicht im geringsten nötig zu haben scheinst zu argumentieren. Das Du auch nicht-wählen gehen kannst ist glaube ich allen hier klar. Mit Schwerverbrechern hat das nichts zu tun. Allerdings möchte ich an dieser Stelle dann auch nicht weiter mit Dir Diskutieren (falls man das überhaupt so nennen kann). Gruß, Smeagol Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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