Net send in verschiedene VLans senden !!!

[byteshidda]

Hallo Leute,

WICHTIG!! Ich muss hier für die Arbeit eine Möglichkeit finden einen broadcast über unserer Domain versenden der in verschiedene VLans geschickt und dort auch von ALLEN Clients empfangen wird. Das normale Netsend kann das nicht, d.h. die clients im VLan sich aufgrund der unterschiedlichen subnetmask nicht angesprochen fühlen.

Bin für jeden Tipp dankbar.

Gruß

Byteshidda :marine

[aYre0n]

Dazu muss aber auch der "Net Send PC" in allen Subnetzen sein, sonst geht das nicht so einfach.

[cesm]

zum einen akzeptiert aus sicherheitsgründen nicht jedes os ein broadcast, unter unix musst du dies erst explizit erlauben, zum anderen muss auf jedem os welches ein paket aus einem anderen subnetz bekommt auch ein route zurück in dieses subnetz bestehen oder aber das default gateway muss diese route besitzen.

sobald du eines dieser system erfolgreich pingen kannst ist die route doch schonmal vorhanden, wenn du dann auch noch ein ping-reply bekommst von diesen system, dann haben diese entweder schon die route oder aber der router in deren netz routet auch dieses netz zurück in deins.

ich weiss ja nicht wieviel ahnung du von sowas besitzt, aber es dürfte nicht allzu schwer sein diese voraussetzungen zu prüfen.

[UTGMK]

Mal eine andere Frage was ist wenn in dem Computername an den ich die net send schicken will ein ß drin ist was muß ich dann eingeben?

[Freaka]

Hi, also das was du vor hast funktioniert schon, aber müssen das die Switch/Router unterstützen. Je nach Switch kann man ein sogennantes Forwarding Profile für diesen Dienst einrichten. Soblad nun ein Broadcast kommt, vergleicht der Switch/Router es mit den angaben aus dem Profil, stimmen diese überein, kann werden sie weitergesendet. Als Broadcast oder Unicast. Wie du möchtest. Sag mir was du für geräte hast, dann kann ich dir weiterhelfen.

[hades]

Original geschrieben von UTGMK

Mal eine andere Frage was ist wenn in dem Computername an den ich die net send schicken will ein ß drin ist was muß ich dann eingeben?

Netsend arbeitet mit NetBIOS-Namen. Diese duerfen keine Umlaute und auch keine Sonderzeichen enthalten.

[cesm]

ich weiss ja nicht wie gross eure netze sind, aber was du davor hast ist in grösseren netzen wie schon oben gesagt durch die meisten systeme sowieso nicht möglich, oder aber eure admins haben auf den routern schon vorgesorgt, dass broadcast in die tonne geschmissen werden.

ich verstehe dein problem nicht so ganz, wenn ihr mehrere netze habt, dann entweder aus dem grund der übersichtlichkeit oder aus sicherheisttechnischen gründen, auf jedenfall muss es ein weg geben diese subnetze zu erreichen, sonst haettet ihr ja keine subnetze. jetzt musst du halt probieren was die router erlauben, eventuell routen sie ja alles und jeden in ihre netze, dann mach doch einfach ein kleines script mit einer kleine suessen schleife und deinem netsend befehl, dort drin dann natuerlich dein adressraum...

[TschiTschi]

Mir ist kein Programm bekannt, das auf Broadcast-Basis Verbindungen aufbaut bzw. Broadcast-Pakete sendet. Das wird i.a. immer von dem sendenden rechner umgewandelt.

Abgesehen davon: Kein Router sendet Broadcasts in ein anderes Netz - da brauchen die Admins nichts zu blockieren!

GG

[cesm]

unzählige anwendungen benutzen einen broadcast,

bestes bespiel netbios mit seiner namensauflösung.

desweiteren bin mir sehr sicher, dass ciscos in früheren versionen ein broadcast-routing standard maessig tätigten.

ps: ich warte auf unterstellungen

[TschiTschi]

Netbios ist ja auch kein routfähiges Protokoll! Und eine Namensauflösung keine Kommunikation im eigentlichen Sinne!

Schon ein PING an eine Broadcast-Adresse wird vom sendenden rechner umgewandelt!

IP-Broadcasts werden IMMER nur im eigenen Netzwerk verbreitet! Das ist eine Eigenschaft des Protokolles! Das einzige was geht ist über "Subnet-Grenzen" hinweg!

GG

[cesm]

was meinst du mit "wird umgewandelt"????

ein ping wird ganz einfach mit der destination adresse in dem fall mit der broadcast versehen:

22:36:02.485782 192.168.0.233 > 192.168.0.255: icmp: echo request

man kann sehr wohl in andere netze einen broadcast machen.

es ist falsch, dass es nur ins eigene netz funktioniert.

[cesm]

tschitschi: es gibt mehrere möglichkeiten ein lokales subnetz zu erzeugen, sodass der broadcast auch in mehrere funktioniert wie zb. die verwendung mehrer interfaces. oder aber wie oben schon gesagt einfach einen router verwenden.

[nic_power]

Hallo,

@tschitschi: es gibt mehrere möglichkeiten ein lokales subnetz zu erzeugen, sodass der broadcast auch in mehrere funktioniert wie zb. die verwendung mehrer interfaces. oder aber wie oben schon gesagt einfach einen router verwenden.

Das muesstest Du etwas genauer erklaeren, da mir nicht klar ist was Du damit meinst. Was hat ein Broadcast mit der Verwendung mehrere Interfaces zu tun?

Kein Router routet standardmaessig Broadcast-Request (auch Cisco nicht), unabhaengig davon ob ein Unicast-Routing ins Zielnetz stattfindet oder nicht. Das waere auch toedlich fuer jedes Netz, da Du dann beispielsweise bei Dir zu Hause Broadcast-Requests von jedem Knoten im Internet empfangen wuerdest. VLANS sind Broadcast-Domains, d.h. der Broadcast eines Knotens innerhalb dieser Domain wird nicht (!) an andere Domains geforwarded. Um zwischen unterschiedlichen VLANs routen zu koennen, wird ein Router benoetigt (oder ein Switch der routen kann).

Es gibt jedoch die Möglichkeit - wie Freaka schon anmerkte - fuer bestimmte Dienste Broadcast auch ueber Router hinweg zu forwarden. Allerdings muss das konfiguriert werden, bei Cisco beispielsweise ueber Helper Addresses.

Zum Thema VLANs sollte die boardeigene Suche eine Menge Treffer bringen, da das Thema hier schon oefter ausfuehrlich diskutiert wurde.

Nic

[cesm]

naja ich nehm wie schon gesagt ein 2 tes netzwerkinterface konfiguriere da halt noch ein netz drauf und kann da natuerlich dann auch auch ein broadcast drauf machen.

[nic_power]

Original geschrieben von cesm

naja ich nehm wie schon gesagt ein 2 tes netzwerkinterface konfiguriere da halt noch ein netz drauf und kann da natuerlich dann auch auch ein broadcast drauf machen.

Das kannst Du zwar machen, aber dann hast Du zwei Subnetze in zwei unterschiedlichen Broadcast-Domains und die Broadcasts werden nicht von Subnetz1 nach Subnetz2 weitergeleitet. Allerdings wird es langsam OT, da sich die Diskussion eher um die Funktionsweise von Broadcasts dreht und die eigentliche noch nicht beantwortet wurde. Vielleicht sollten wir einen eigenen Thread aufmachen.

Nic

[ente80]

habt ihr einen server oder PC, das mehrere netzwerkkarten hat und mit diesen VLANS verbunden ist?

eine lösung könnte sein, dein PC mit einer weiteren netzwerkkarte zu bestücken und dich mit den weiteren VLAN zu verbinden. dann kannst du solch eine nachricht mit >>net send<< senden.