LAN probleme

[Vash]

hi @ all

ich veranstalte öfter mal private netzwerkpartys mit 10 - 14 leuten.

anfangs läuft unser netzwerk immer wunderbar aber nach ein paar stunden geht nix mehr, d.h. wir können zwar noch spielen und einander pingen aber in windows / in der netzwerkumgebbung sieht man keine der anderen rechner mehr.

wir haben grötenteils win98SE, 1 - 2 XP rechner sind dabei. die bekommen übrigens IMMER zugriffe, während die win98 rechner keine rechner finden könenn (über computer suchen), wohl aber pingen!

woran kann das liegen?

wir benutzen 2 8er switches von fiberline, alle haben 100mbit karten...

danke

[LtNick2]

Tja, unter Windows System gibts immer einen der Buch führt, über alle Rechner die im Netz sind. Wird dieser abgeschaltet/ neu gestartet findet sich nen neuer (bzw. die anderern handeln einen aus), dabei haben XP Rechner vorrang (windows3.1, 95, 98, nt, 2000, xp is die Reihenfolge). Da kanns schon mal ne viertel Stunde dauern bis die Liste steht, deshalb nich daran stören. Wenns pingen geht is alles OK. Um auf Freigaben zuzugreifen kann man auch den Explorer oder I-Explorer öffnen und oben einfach \\IPAdresseDesAnderen\ eintippen, dann landet man auch darauf.

HTH, sonst melde dich nochmal.

Gruß

Nick

[hades]

Wie laeuft die Namensaufloesung?

Gibts dafuer einen extra Server (DNS und WINS) oder sind es die Dateien hosts/lmhosts?

[Vash]

@LTNick2

also das pingen geht ja immer, das spielen also auch...

aber die netzwerkumgebung läuft ja nich. meinst du über den IE per IP adresseneingabe findet sich alles schneller als in der netzwerkumgebung?? hab ich noch nich ausprobiert, aber ich hatte mal nen webserver auf meinem rechner laufen, mein seiten konnte ich dann von einem andrern rechner im LAN per IP öffnen. aber wenn kein webserver läuft kann ich doch den rechner per IE nich öffnen, also ich seh doch dann nich einfach die freigaben oder??

@ hades

äh sorry aber ich hab ekien plan wovon du redest. ich habe in dem netzwerk keinen server der rirgendwas festlegt, will aber demnächst einen gameserver aufstellen (bau ich aus alten teilen zusammen) auf dem dann eineige spiele als dedicated server laufen sollen...

kann ma da irgendwas machen das das ganze netzwerk sofort stabiler läuft (also mit den zugriffen)? wollte da eigentlich win 2000 pro und / oder linux installieren.

[hades]

Du setzt TCP/IP (gehe zumindest bei 10 und mehr Rechnern davon aus) fuer Dein Netzwerk ein. In der Netzwerkumgebung siehst Du normalerweise die Rechnernamen und keine IP-Adressen. Fuer die Umwandlung von IP-Adressen nach Rechnernamen und umgekehrt brauchst Du zwei Dienste:

• DNS --- Domain Name Service
  
• WINS --- Windows Internet Name Service
  

Diese Dienste muss einer der Serverrechner uebernehmen. Die Adressen dieses Rechners muessen auf allen Clients eingetragen werden.

Alternativ kannst Du auch anstelle der o.g. Dienste die Dateien hosts fuer DNS und lmhosts fuer WINS nehmen. Die muessen dann aber auf allen Rechnern angelegt und bei Veraenderung des Netzwerkes auch auf allen Rechnern gepflegt werden.

Wenn Dein Netzwerk nicht immer die gleichen Rechner enthaelt, waere die Einrichtung vom Dynamic Host Configuration Protocol (DHCP) zu ueberlegen. DHCP kann neben IP-Adressen auch alle anderen Netzwerkeinstellungen an den Client uebermitteln.

Diese Funktionen kann ein Windows NT4/2000/XP oder kostenguenstiger ein Linux-Rechner uebernehmen.

Schau Dir auch mal diesen Thread an:

http://www.fachinformatiker-world.de/forums/showthread.php?s=&threadid=29767&werbeid=17

[Vash]

also klar benutzen wir TCP/IP, allerdings haben auch alle IPX installiert (ein paar spiele brauchen das) und der ein oder andere bestimmt auch NETBEUI.

Wenn ich an irgendwelchen rechnern was mache entferne ich NETBEUI meistens...

Wir haben alle die gleiche subnetmask (255.255.255.0) und IP bereich liegt halt bei 192.168.0.XXX . Arbeitsgruppe haben wir auch gleich. normalerweise können wir uns auch pingen, es sei denn das crossover kabel zwischen den switches rutscht ma raus .

allerdings will ich nicht mit DHCP arbeiten, weil z.b. UT besser (oder überhaupt nur) mit festen IPs läuft - hatten wir zumindest meistens. und obs dann DHCP so bringt?

das mit den dateien hosts und lmhoste ist viel zu aufwendig, das kann ich den meisten leuten auf den LANs nich zumuten.

was muss ich denn mit z.b. einen win200 pro rechner machen wenn er als server fungieren soll und das irgendwie regeln soll?

muss ich die ip dieses rechners bei DNS eintragen?

also wie bekommt dieser rechner vorrang wenn 2 oder mehr XP PCs im netz sind? die bekommen ja nach LtNick vorrang vor nem 2000 rechner...

[hades]

Du mischst zwei Sachen durcheinander.

LtNick meint den MasterBrowser, der fuehrt die Liste der im Netz verfuegbaren (=sichtbaren) Arbeitsstationen fuer die Netzwerkumgebung. Das hoehere Betriebssystem gewinnt die Wahl des MasterBrowser. Bei Dir waere es einer der XP Rechner.

Ich dagegen rede von der Namensaufloesung, welche bei Dir anscheinend nur durch Broadcasts erfolgt.Damit wird Dein Netz unnoetig belastet.

Bei der Anzahl der Rechner wuerde ich einen DNS und einen WINS aufsetzen. Wenn Du keinen NT4/2000/XP Server hast (wovon ich ausgehe), nimm Linux.

Auf Win9x/ME und auf den Workstation/Professional/Home Varianten von NT4/2000/XP hast Du mit Boardmitteln keinen DNS- und auch keinen WINS-Server.

Bei den Clients muss dann in den TCP/IP Eigenschaften jeweils der DNS Server und der WINS Server eingetragen werden.

Oder wie gesagt, DHCP fuer die Uebermittlung der Clienteinstellung einsetzen

Dann brauchst Du auf den Clients nichts mehr machen, ausser auf DHCP umschalten.

DHCP bietet auch die Moeglichkeit IP-Adressen mit Hilfe der MAC-Adresse fest an eine Netzwerkkarte zu binden. Dann bekommt der Client immer dieselbe Adresse und die Spiele funktionieren weiterhin.

[LtNick2]

Original geschrieben von Vash

@LTNick2

also das pingen geht ja immer, das spielen also auch...

aber die netzwerkumgebung läuft ja nich. meinst du über den IE per IP adresseneingabe findet sich alles schneller als in der netzwerkumgebung?? hab ich noch nich ausprobiert, aber ich hatte mal nen webserver auf meinem rechner laufen, mein seiten konnte ich dann von einem andrern rechner im LAN per IP öffnen. aber wenn kein webserver läuft kann ich doch den rechner per IE nich öffnen, also ich seh doch dann nich einfach die freigaben oder??

Du gibts direkt die IP ein, und nicht im IE sondern in der normalen Arbeitsplatzumgebung, obwohl das bei Win vermutlich das selbe is und funtkioniert. Auf alle Fälle da die IP eingeben, dann zeigt er die Shares, auch wenn sie sich in der NEtzwerkumgebung nicht finden. Dann is der Rechner noch nich in der Liste, mit IP geht er aber direkt auf den Rechner, und nicht auf die Liste. Da brauchst du keinen Server, und schon gar keine Namesauflösung. Einfach feste IPs vergeben.

Gruß

Nick

[DanielB]

Die Namensauflösung von Netbios Namen (Netzwerkumgebung) erfolgt meines Wissens in erster Linie nicht über DNS. Daher ist ein DNS Server, sofern das Browsing in der Netzwerkumgebung das einzige Problem ist, nicht wirklich nötig. Ein WINS Server ist jedoch zu empfehlen und auch einfach & schnell einzurichten.

[Vash]

okay leute ich danke euch für euer engagement!

also feste IPs sind vergeben, das mit der IP eingeben im explorer oder arbeitsplatz werde ich bei gelegentheit testen - ich hate zuerst gedacht per http://192.168.0.23 , aber das geht ja eben nur ber webserver. du meinst so schätze ich : //192.168.0.23/

DHCP will ich nich verwenden, die ip über die mac adresse zu vergeben wäre zwar auch nich schlecht is aber zuviel aufwand auf ner lan weil die ja erst alle rauskriegn muss...

was brauch ich denn jetzt, DNS und / oder WINS server?

ich kann auch win2000 server kriegen, das is nich das problem... mit Linux kenne ich mich nicht soooo gut aus.

und das einzige problem ist im prinzip - wie DanielB sagt - das auffinden der rechner in der NETZWERKUMGEBUNG. ansonsten läuft das netz... natürlcih bin ich für alles offen was das netzwerk erleichtert oder stabilisiert - was hat es mit broadcasts auf sich??

also das hauptproblem scheint ja dann die namensauflösung zu sein - und dabei hilft mir ein WINS server?

und wenn ich so einen aufsetze, wie bekommt er dann vorrang vor den XP rechnern? ich kann denen ja schlecht ihr XP verbieten...

puh ich hoffe ihr kommt da noch durch und macht fleißig weiter so - danke jedenfalls für eure beiträge

[DanielB]

Ein WINS Server ist für die Namensauflösung von Netbios Namen verantwortlich. Die Rechnernamen, die Du in der Netzwerkumgebung siehst sind solche Netbios Namen. Ein DNS Server ist, wie der Name schon sagt, für die Auflösung von DNS Namen zuständig.

DNS Namen sind z.B. solche, die Du im Browser eingibts (www.fachinformatiker.de) oder z.B. beim "pingen". Für die Namensauflösung von Netbios Namen wird in der Regel ein WINS Server eingesetzt. Es ist jedoch auch möglich einen DNS Server für diese Auflösung zu benutzen. Dazu gibt es eine Einstellung unter Windows die sich "DNS für Windowsauflösung" oder so ähnlich schimpft.

Empfehlen würde ich Dir die Installation eines WINS Server, da dieses recht einfach, schnell und ohne grosse Kenntnisse möglich ist. Jedoch benötigst Du hierfür einen Windows NT oder Samba Server. Eventuell funktioniert auch W2K bzw. XP (siehe unten).

Ergänzung zu meinem letzen Posting :

Ich bin mir nicht 100% sicher, aber es kann sein, das ich Mist erzählt habe bzw. die Informationen auf W2K und XP nicht mehr ganz zutreffen. Eventuell benutzt W2k und XP DNS für die Namensauflösung von Netbiosnamen standardmässig. Es kann auch sein, dass W2K Server keinen WINS Server mehr bereitstellen. Bin nicht so der Windows Experte, wäre schön, wenn jemand anders dies bestätigen kann.

[daking]

Wenn IPX ohne Probleme weiter läuft, jedoch TCP/IP nicht dann liegt das Problem auf jeden Fall bei den Einstellungen euer Netzwerkkarten.

Hast z.B eine Seite fest auf 100Mbit Full Duplex und die andere Seite (Switch) auf Auto, dann kann es zwar zu einer Kommunikation kommen jedoch mit schlechter Performance, Normalerweise darf es jedoch zu keiner Kommunikation kommen. Ihr sollten alle Netzwerkkarten fest auf 100Mbit Full, falls der Switch auch 100Mbit fähig ist, stellen. Auch den Switch fest einstellen.

Ciao