Fragen zum Benutzen des IT-Handbuches in der Prüfung

[Mikey]

Hi Leute.

Wollt mal wissen ob ich mir in mein IT-Handbuch mit Postiz ein kleines Register reinkleben kann um die Themen schneller zu finden. Ist das erlaubt oder gibt es da Probs bei der Prüfung?

Gruß Mike

[Guybrush Threepwood]

Hi,

ich bin zwar erst im 2. Lehrjahr (also noch weit weg von der Prüfung), aber

mein Klassenleherer meinte wir sollen alle Blätter die wir so bekommen

ind das Buch einkleben. In der Verordung steht zwar nicht drin das man das darf,

aber auch nicht das man es nicht darf. Er meinte wenn ein "Aufseher" kommt und meckert

sollen wir ihm sagen er soll die Seiten die Ihm nicht passen rausreißen. Die meisten Aufseher

würden dann wieder gehen, und wenn er das Buch einkassieren will sollen wir ihm sagen

dass das vor Gericht endet, weil das Buch ja Prüfungszugelassen ist und nirgendwo steht

das wir nichts reinkleben dürfen.

Also ich weiß noch nicht ob ich das so machen werde, wenn man Glück hat ist die Prüfung

so um ein gutes Stück leichter, wenn nicht muß man halt vor Gericht.

Muß also jeder selber wissen wie er es macht.

Gruß

Guybrush

[Wellenreiter]

Hi,

@Guybrush Threepwood

Ich denke mal den Stress, den du eh schon vor und während der Prüfung hast, solltest du sinnigerweise nicht noch mit solchen "Techniken" potenzieren.

Sonnst zu den Postiz wurde uns gesagt, daß es erlaubt ist sich diese in das Handbuch zu kleben.

Grüße

[pepper]

Naja, über die Aussage "erlaubt ist ein unkommentiertes Tabellenbuch" und deren Interpretationen lässt sich streiten....

Dennoch würde ich nicht hergehen und Blätter da einkleben; schließlich steht alles drin, was man wissen muss, wenn man sich denn einigermaßen damit befasst hat.

Haftnotizen zum schnelleren Finden verschiedener Themen finde ich nicht verwerflich. Hatte das bei der ZP im Herbst auch so gemacht und es gab keinen Aufstan deswegen.

[Sandrin]

@Mikey

Das ist erlaubt. So kann man es sich wesentlich einfacher machen. Du kannst auch auf die Poststrips Überschriften schreiben z.B. "Firewire", "BAB", usw.

[Steel]

Hi!

Erst mal muss ich sagen: cooler Lehrer!!

Also, ich bin noch dabei, den ganzen Schulstoff nochmal revue passieren zu lassen und arbeite parallel mit dem IT-Handbuch. Wichtige Dinge markiere ich mir dort, und wenn etwas fehlt, dann schreibe ich mir Notizen rein.

Dass in dem Buch alles wichtige drinsteht finde ich nicht. Da steht z.B. kein Sterbenswörtchen zu Firewire, kein Kapitel zu DNS, was ich sehr wichtig finde. Es steht auch nicht wirklich etwas zu einem Hub da drin...

Mein alter Deutschlehrer meinte mal zu uns, dass ein Buch umso wertvoller wird, je mehr man damit arbeitet. Ich stimme dem zu und füge noch hinzu: besonders dann, wenn man dieses Buch mit eigenen Zetteln erweitert

Ciao

Steel

[Xcalibur]

Meistens muss man nur wissen wo man suchen muss! Zu Firewire findet man unter "IEEE 1394" was, DNS ist leider wirklich nur ein Satz

[MarkusK]

Hallo,

auf Anfrage beim ersten zuständigen Herren der IHK Nbg. ist gar keine Änderung am IT-Handbuch erlaubt.

Aber... von einem anderen Herrn (auch IHK Nbg., auch zuständig) weiß ich,

das sowohl das Hinzufügen von Neuerungen ohne Zahlenbeispiele, wie auch das Einkleben

von Merkern O.K. ist.

Was lernen wir daraus ?

Grüße

Markus

[Steel]

Originally posted by MarkusK

Was lernen wir daraus ?

Dass wir Männer die IHKs, genauso wie die Frauen, wohl nie verstehen werden?!

[goepp]

Originally posted by Guybrush Threepwood

ich bin zwar erst im 2. Lehrjahr (also noch weit weg von der Prüfung), aber

mein Klassenleherer meinte wir sollen alle Blätter die wir so bekommen

ind das Buch einkleben. In der Verordung steht zwar nicht drin das man das darf,

aber auch nicht das man es nicht darf. Er meinte wenn ein "Aufseher" kommt und meckert

sollen wir ihm sagen er soll die Seiten die Ihm nicht passen rausreißen. Die meisten Aufseher

würden dann wieder gehen, und wenn er das Buch einkassieren will sollen wir ihm sagen

dass das vor Gericht endet, weil das Buch ja Prüfungszugelassen ist und nirgendwo steht

das wir nichts reinkleben dürfen.

die aussage deines lehrers in allen ehren aber darauf würde ich mich nicht verlassen, sondern lieber versuchen von deiner ihk eine verbindliche aussage zubekommen.

weil je nach prüfungsordnung (ist von ihk-bezirk zu ihk-bezirk "etwas" unterschiedlich) und deren interpredation durch den pa könnte man hinzugeschriebenes auch als betrugsversuch deuten und dich von der prüfung aussschliessen.

[Der Kleine]

Kann meinem Vorredner nur zustimmen. Die Interpretation der IHK's ist (schriftlich) einzufordern, den selbst von Prüfer zu Prüfer mag es dabei unterschiedliche Auffassungen geben, was man gerade noch so gelten lassen kann.

Normalerweise würde ich im Zuge der Gleichheit in Deutschland lediglich den Namen des Besitzers auf der ersten Seite akzeptieren.

Oder auch bunte Barkierungen wichtiger Stellen ???

Oder auch ein Inhaltverzeichnis alla Postit???

Oder auch ergänzende Bemerkungen zu neueren Themen??

Oder auch eine komplett selber gestaltete eigene Auflage???

Mal im Ernst : bitte bei der IHK nachfragen und sich die Antwort (schriftlich) bestätigen lassen.

Bei dem Versuch eines Betruges wird natürlich nicht nur das Buch weggenommen, man wird von der Prüfung komplett ausgeschlossen!!!

[MarkusK]

Von Gerrechtigkeit kann dann keine Rede sein, wenn die eine

IHK schriftlich bestätigt, dass dies und jenes erlaubt ist und die andere

alles verbietet.

Grüße

Markus

P.S. Wie war das denn bei den früheren Prüfungen ?

Die IHK muss sich zu diesem Thema doch mal verbindlich (schriftlich)

geäußert haben.

[gajUli]

Jetzt wird es glaube ich mal wieder Zeit, daran zu erinnern, dass es "die IHK" nicht gibt.

[bimei]

Originally posted by MarkusK

P.S. Wie war das denn bei den früheren Prüfungen ?

Es gab z. B. kein Tabellenbuch.

bimei

[BenNebbich]

...auch wenn es in diesem durchregulierten land abenteuerlich klingen mag, es gibt (und gab) keine einheitliche regelung. deshalb - wie weiter oben bereits mehrfach gepostet - rat von der ihk einholen, was in eurem kammersprengel erlaubt ist und was nicht.

[gajUli]

Das liegt aber auch in der Natur der Sache bzw. den Wunschvorstellungen der Azubis. Die IHKs sagen meist klipp und klar, dass ein Tabellenbuch zugelassen ist. Auf diesem eigentlich ganz klaren Satz wird dann heruminterpretiert, ob dieses oder jenes Buch, ob mit eigenen Eintraegen, Einlegezetteln, Klebern oder was auch immer.

Irgendwo beginnt der Ermessenspielraum des Aufsichtspersonals. Das gibts auch bei Polizisten oder Richtern. Alles ganz normal...

Wenn ich das zu regeln haette, wuerde ich entweder nur ein voellig unpraepariertes Buch oder gar keins oder jede Art von handschriftlichen Aufzeichungen zulassen.

[Der Kleine]

Originally posted by gajUli

Wenn ich das zu regeln haette, wuerde ich entweder nur ein voellig unpraepariertes Buch oder gar keins oder jede Art von handschriftlichen Aufzeichungen zulassen.

Kann man sehen, wie man will. Habe genug Prüfungen erlebt, in denen sämtliche Unterlagen erlaubt waren. Und diese waren nicht unbedingt einfacher als die anderen.

Ich finde die Regelung eines (unkommentierten und unbeschriftetet) Buches, welches alle haben, also des IT - Handbuches fair und Praxisbeogen. Man muss den Inhalt nur verstehen (und schnell genug finden).

Aber mich fragt ja keiner!

PS : Den eigenen Namen ganz vorn sollte man natürlich reinschreiben dürfen!

[bimei]

Originally posted by gajUli

Das liegt aber auch in der Natur der Sache bzw. den Wunschvorstellungen der Azubis.

Tja, und diese Wunschvorstellungen lassen viele Azubis ihre Energie darauf verschwenden, sich überhaupt einen Kopf darum zu machen. Finde ich sehr merkwürdig, mich würde das nicht interessieren, da ich mich nicht auf ein Buch in einer Prüfung verlassen wollte, sondern lieber auf mich selbst.

bimei

[gajUli]

Originally posted by Gdanitz

Kann man sehen, wie man will. Habe genug Prüfungen erlebt, in denen sämtliche Unterlagen erlaubt waren. Und diese waren nicht unbedingt einfacher als die anderen.

Was keineswegs erstaunlich ist...

Wenn Pruefungsaufgaben zeitkritisch gestellt sind (und das waren die IT-Pruefungen meist), dann ist man ohne Buch besser dran.

Ich finde die Regelung eines (unkommentierten und unbeschriftetet) Buches, welches alle haben, also des IT - Handbuches fair und Praxisbeogen.

Unpraktisch allerdings, dass die Aufsicht dann eigentlich jedes Buch kontrollieren muesste.

[timmi-bonn]

Originally posted by gajUli

[...] Unpraktisch allerdings, dass die Aufsicht dann eigentlich jedes Buch kontrollieren muesste.

Wohl wahr! ...Aber unumgänglich. Daher sehe ich ein jungfräuliches Exemplar als einzig "saubere" Lösung an.

Ich z.B. wüßte schon vorher, daß ich mir ein neues Exemplar kaufen dürfte. Bei mir gibt es überhaupt kein Buch, welches von mir nicht umfangreich mit Kommentaren und Randbemerkungen versehen wurde. Und bei jedem erneuten Durchgang kommen neue hinzu. So dürften mein "Homo Faber" und meine Bibel inzwischen fast mehr Randbemerkungen als Ursprungstext beinhalten.

gruß, timmi

[Ivy_125]

Hallo,

zum Thema Ergänzungen:

Unser Lehrer, der im Prüfungsausschuss sitzt (IHK Köln), meinte,

Erweiterungen wären erlaubt .

Allerdings müßten die Zettel in das Buch eingeklebt sein und es

dürften nur Notationen oder Regeln eingefügt werden.

Zum Beispiel werden bei uns Einige die Seiten mit den Erläuterungen zu SQL aus dem Gehlen-

Tabellenbuch heraustrennen und in das Westermann-Buch einkleben (weil da zu SQL sehr wenig drinsteht, wir das aber grundsätzlich für besser geeignet halten).

Es dürfen aber keine Lösungswege skizziert werden.

Aus der Sicht würde ich das Einkleben von kompletten Unterrichtsmaterialien

doch ehr für Regelwiedrig halten....

Gruß

[smirnof]

also uns wurde gesagt, dass man nichts reinkleben darf, aber notizen jeder art (auch komplette lösungen) sind erlaubt. wir warten auf eine schriftliche bestätigung von der ihk

gruß smirnof

[Ivy_125]

Seit ihr denn auch bei der IHK Köln?

Und kannst Du vielleicht das Ergebnis posten, wenn ihr es habt?

Gruß und Danke

[smirnof]

nein, ich bin in münchen, aber wenn ich es habe sage ich bescheid

gruß smirnof

[hund555]

Originally posted by bimei

Es gab z. B. kein Tabellenbuch.

bimei

seid wann darf man denn Tabellenbuch benutzen?