Gas - Schill

[Doham]

tja, die Genfer Konvention ist ja schön und gut - aber daran hält sich halt nicht jeder. Oder würdest Du als Flüchtling dem feindlichen Soldat was von Genfer Konvention usw erzählen, wenn er nach dir schießt? Wohl kaum...

Das Beispiel von Wolf schon ist schon logisch (jedenfall für mich).

Genfer Konvention wäre aber auch einen eigenen Thread wert (-> Afghanistan, bald Irak) liefern dazu bestimmt genug Beispiele, in dem sich eine bestimmte Weltmacht, deren Verbündete und Gener sich gegen die Regeln verhalten. Aber das ist ein anderes Thema.

[geloescht_JesterDay]

Es mag ja sein, das sich nciht alle an die Genfer Konvention halten, aber ich kann in der beschriebenen Situation nicht davon ausgehen, das der Gegner es nicht tut. Ich muss einfach davon ausgehen, dass er sich an geltendes Recht hält (das tust du doch auch, wenn du auf eine Kreuzung zufährst mit Rechts-vor-Links und rechts steht einer). Wenn der Gegner dann gegen geltendes Recht verstösst kann ich das nicht verhindern und könnte es auch nicht bei einem Verhältniss 10:1 wenn ich mich ihm in den Weg stellen würde. Für sowas gibt es dann das Kriegsverbrechertribunal. Ja man mag jetzt einwenden, das die Leute dann schon tot sind, aber das ist nunmal so... Man mag sich ja schön heldenhaft vorkommen, aber in einer 10:1 Situation ist das nicht heldenhaft sondern einfach dumm.

[Sven Eichler]

Originally posted by JesterDay

... Ich muss einfach davon ausgehen, dass er sich an geltendes Recht hält

Siehst Du, genau das ist der oben benannte, unterschiedliche Betrachtungswinkel. Gehen wir von der Situation aus, die am Anfang des Threads gegeben war: Wer hier davon ausgeht, dass ales geplant etc. und nach den geltenden moralischen regeln abläuft, der hat verloren.

[Jaraz]

Oh man, zum Glück habt ihr keine weitreichenden Entscheidungsmöglichkeiten in Deutschland.

Originally posted by DonMaro

Sind 2 Menschenleben mehr wert als 1 ?

Ich finde: ja.

Was gibt einem das Recht über das Leben anderer zu entscheiden?

Wo ziehst du die Grenze?

Wen opferst du eher? einen Alten? einen Jungen? einen Behinderten? einen Kerngesunden? einen Mann? eine Frau?

Wer sagt, dass überhaupt einer gestorben wäre?

usw...

Solche Aussagen machen mir Angst.

Gruß Jaraz

[Burgi]

Oder wenn deine Freundin bzw Frau die du unsterblich liebst sterben muß damit 2 oder 3 oder 600 Menschen die du noch nie im Leben gesehen hast Leben können?

In dem Diskutierten Fall geht es ja nicht um "entweder-oder"!

Es ist ja so, das die 129 in der Menge der 700 enthalten sind. Also heisst es nicht einer oder 10 (1:10) sondern 1 oder der 1 und 9 andere.

Ich hab immernoch respekt davor wie Russland das gelöst hat und den Einsatz des Gases ist meiner Ansicht nach einer der genialsten Schachzüge gewesen.

Man muss natürlich von Fall zu Fall abwegen. Doch ist die Idee nicht schlecht.

[geloescht_JesterDay]

Originally posted by Sven Eichler

Wer hier davon ausgeht, dass ales geplant etc. und nach den geltenden moralischen regeln abläuft, der hat verloren.

Wir waren aber bei einer anderen Situation angelangt... und davon bin ich ausgegangen. Bei Geiselnehmern ist das was anderes, die haben ja schon gegen Recht verstossen, wieso sollte ich mich dann darauf verlassen, dass sie das nicht tun.

[Black_Wolve]

:confused: wo willst du denn geltendes Recht anbringen oder Genfer Konventionen? Das ist vielleicht bei regulären Kräften so, und auch da nicht immer (siehe 2. WK, Russland Richtung Deutschland, andersrum wars nicht besser).

Willst du (blödes Bsp. ich weiss) einem Taliban-Kämpfer weismachen, dass er sich an Kriegsrecht zu halten hat??? *lach*

Oder meinst du, dass die russische Armee in Tschetschenien geltendes Recht beachtet?

Das einzige Recht, was existiert: Der Sieger schreibt die Geschichte...

[Pennywise]

Tja, da zeigt der gute Herr Schill ein Mal mehr sein wahres Gesicht bzw. seine politische Gesinnung! Und das auch im Namen der Justiz! Skandal!!!

[geloescht_JesterDay]

Originally posted by Black_Wolve

:confused: wo willst du denn geltendes Recht anbringen oder Genfer Konventionen? Das ist vielleicht bei regulären Kräften so, und auch da nicht immer

Entschuldigung, och konnte deinem Beitrag nicht entnehmen, dass "die Armee" von der du geredet hast in Wahrheit ja keine Armee ist, sondern Taliban-Terroristen...

Wenn du der Meinung bist, als Kommandant einer Armee, der eine Armee gegenübersteht, die 10:1 überlegen ist, als Held dastehen zu wollen in dem du dich aufreiben lässt ist das dein Ding, ich halte das für dumm. Und helfen tut es auch keinem, eher im Gegenteil.

Das nicht alles immer nach dem Recht geschieht mag ja sein, aber nur aufgrund "es könnte ja sein, dass sie sich nicht daran halten" eine ganze Armee/Kompanie/opder was auch immer aufreiben zu lassen :confused: Wenn sie wirklich hinter den Zivilisten her sind, beschäftigen sich 9/10 mit deiner Armee und 1/10 mit den Zivilisten, aber du bist ein Held... :confused:

[Black_Wolve]

Originally posted by JesterDay

Entschuldigung, och konnte deinem Beitrag nicht entnehmen, dass "die Armee" von der du geredet hast in Wahrheit ja keine Armee ist, sondern Taliban-Terroristen...

Wenn du der Meinung bist, als Kommandant einer Armee, der eine Armee gegenübersteht, die 10:1 überlegen ist, als Held dastehen zu wollen in dem du dich aufreiben lässt ist das dein Ding, ich halte das für dumm. Und helfen tut es auch keinem, eher im Gegenteil.

Das nicht alles immer nach dem Recht geschieht mag ja sein, aber nur aufgrund "es könnte ja sein, dass sie sich nicht daran halten" eine ganze Armee/Kompanie/opder was auch immer aufreiben zu lassen :confused: Wenn sie wirklich hinter den Zivilisten her sind, beschäftigen sich 9/10 mit deiner Armee und 1/10 mit den Zivilisten, aber du bist ein Held... :confused:

es geht nicht darum, ob du ein held sein willst oder nicht, sondern darum, dass du normalerweise dein land/deine leute schützen musst. und wenn du deine leute senkrecht zur marschrichtung der gegnerischen armee postierst, dann können die 1/10 eben NICHT so einfach an dir vorbei. und es geht auch nicht nur um taliban. erzähle mir, dass die russen in tschetschenien sich an regeln halten... bzw. gehalten haben. an regeln wird sich meist nur gehalten, wenn medien dabei sind und man in ungnade fallen könnte.

[geloescht_JesterDay]

Originally posted by Black_Wolve

es geht nicht darum, ob du ein held sein willst oder nicht, sondern darum, dass du normalerweise dein land/deine leute schützen musst. und wenn du deine leute senkrecht zur marschrichtung der gegnerischen armee postierst, dann können die 1/10 eben NICHT so einfach an dir vorbei. und es geht auch nicht nur um taliban. erzähle mir, dass die russen in tschetschenien sich an regeln halten... bzw. gehalten haben. an regeln wird sich meist nur gehalten, wenn medien dabei sind und man in ungnade fallen könnte.

eine Armee marschiert nicht auf einer Landstrasse und es reicht aus, sich auf die zu stellen

Was weisst du denn über Tschetschenien? Kannst du mir ein Beispiel nennen? Das die dort nicht gerade zimperlich waren weiss ich. Aber sie sind nicht so böse wie man das in Rambo sehen kann (der kämpfte übrigens auf der Seite der späteren Taliban ).