Berichtsheft kaufmannsanteil ???

[KaLu1976]

Hallo !!!

Habe ein Problem und brauche euern Rat.

Im Mai 03 habe ich meine Abschlußprüfung, doch die IHK hat meinen

Berichtsheft

schon vorher überprüft und festgestellt das ich keinen kaufmännischen Anteil eingetragen und durchgeführt habe.

Meine Frage jetzt : Was könnte man genau als Tätigkeit getan haben.

Es ist egal ob diese Aufgaben tatsächlich durchgeführt wurden.

Kai

[Woodstock]

Originally posted by KaLu1976

Es ist egal ob diese Aufgaben tatsächlich durchgeführt wurden.

Sorry, aber das ist Schwachsinn. Du darfst in Dein Berichtsheft keine Sachen reinschreiben die Du nicht gemacht hast - denn es gilt als Nachweis was Dir beigebracht wurde.

Btw.: Falsches Forum!

Bine

[KaLu1976]

Hallo Bine !!!

Kein Schwachsinn !!!

Habe es schriftlich von der IHK !!!!

Muß mein Berichsheft um den kaufmännischen Anteil erweitern !!!

[Woodstock]

Na wenn Du meinst, dann schreib rein ich hab das und das und das gemacht. Dann kommt daran was in der Prüfung dran und Du willst Dich beschweren, weil es Dir nicht beigebracht wurde - und ach ja, Du hast es ja gemacht - steht ja in Deinem Berichtsheft. Schreib da an kaufmännischen Sachen rein was Du in der Schule gemacht hast - denn da wirst Du doch wohl was gemacht haben, oder nicht????

Bine

[IJK]

Hallo Kai,

Woodstock hat vollkommen recht. In dem Berichtsheft steht, was du getan hast - nicht was du getan haben solltest!

Darum mein Tipp: Mit dem Schrieb der IHK zu deinem Ausbilder/Chef, und sofort um einen "kaufmännischen Anteil" der Ausbildung bitten - bzw. diesen einfordern (übrigens dein gutes Recht).

Falls Chef = taube Ohren dann zurück zur IHK und den Ausbildungsberater bzw. den "Schriebersteller" informieren über das was läuft bzw. eben leider nicht gelaufen ist.

Du darfst keinesfalls "gefälligkeitsmäßig" kaufmännische Anteile erfinden, wenn es diese in deiner Ausbildung nicht gab!!!

Bei Problemen solltest du die Reihenfolge

- Ausbilder

- Chef bzw. ChefChef

- Betriebsrat

- Ausbildungsberater IHK

- Ausbildungsberater Arbeitsamt

- rechtliche Beratung

einhalten.

Viel Erfolg

Ein auch kaufmännische Anteile unterrichtender Ausbilder

Michael

[BenNebbich]

...mal ne neugierige frage:

...prüft die ihk bei euch routinemässig die berichtshefte oder ist dein betrieb auffällig geworden?

[Steffi23]

Aber doch lernst doch Fachinformatiker oder???

Also ich habe auch keinen kaufmännischen Teil dabei......

Und soweit ich weiß müssen wir das auch nicht.....

[Woodstock]

Naja, also ein gewisser Anteil kaufmännisches muss auch der Fachinformatiker lernen!

Und das sieht man denke ich auch in der Schule. Ich lernen allerdings in der Firma auch praktisch nichts kaufmännisches!

Bine

[Steffi23]

ja aber das ist doch nur gaaaanz wenig......

Und bei mir steht auch nichts kaufmännisches im berichtsheft.......

außer das was wir in der schule gemacht haben.....

[KaLu1976]

Absolviere eine Umschulung über einen Bildungsträger !!!

Alle aus meiner Klasse müssen ihre Berichtshefte verbessern und kurz vor der schriftlichen Prüfung bei der IHK vorbei bringen.

Außerdem wurde über den uns vor dem Prüfungsausschuß getagt, ob wir zu der Prüfung zugelassen werden.

Dazu wollten Sie sogar ein qual. Arbeitszeugnis vom Praktikumsbetrieb.

[Steffi23]

Komisch... sehr komisch....... Ist das normal???

[Ralf Risch]

Hi! Die Angeben im Berichtshelft sollten stimmen. Einige Prüfer ziehen es vor der Prüfung zu Rate, um zu sehen ob sie die eine oder andere Frage zu Themengebieten stellen können. Sind diese vermerkt, wird danach gefragt. Solltest Du sie jedoch nicht beherrschen und es kommt heraus, dass Du nur gefaket hast, kann das als Betrug gewertet werden. In der Ausbildung müssen kaufmännische Theme gemäß Rahmenlehrplan vermittelt werden. Wenn es diese Vermittlung jedoch nicht gab, dann schreibe den Schulstoff rein. Das ist die sicherste Sache!

VG,

RR

[Woodstock]

Originally posted by Steffi22

ja aber das ist doch nur gaaaanz wenig......

Hmm, also ich habe im einen Halbjahr 4 Stunden die Woche BWL + eine Stunde Politik und im anderen Halbjahr 2 Stunden BWL und eine 1/2 Stunde Politik jede Woche!!! Also wenig finde ich das nicht!

Bine

[KaLu1976]

Das ist eine gute Idee.

Hoffe nur das es reicht um an der Prüfung teilzunehmen.

Ich sollte es ja auch praktisch durchführen.

[Mel75]

hey kalu...

mach dir mal nicht in die hose....das ist doch jetzt nur noch reine schikane...

wenn im letzten halben jahr keine kaufmännischen anteile vermittelt wurden und jetzt bei der nächsten durchsicht auf einmal doch welche drin sind, was glaubst du, was die ihk dann macht?????

bis montag

gruß

mel

[KaLu1976]

Dich hat es doch noch schlimmer getroffen Mel, oder ???

Prüfung ein halber Jahr später.

Und hat dein Ausbilder schon ein Plan wie es weiter gehen soll.

Was machst du mit deinen schon geschriebenden Berichten ??

[Mel75]

haben noch keinen plan wie es weitergeht....mal abwarten

[Iced]

Normalerweise schreibe ich nicht in www-Foren, aber für dieses Statement möchte ich meine eisernen Regeln mal verletzen:

Wie intelligent ist es, einen Betrugsversuch öffentlich im Internet anzukündigen?

Immerhin gibt es sog. "Archivierungsdienste". Da läßt es sich zur Not noch Jahre später nachvollziehen, daß das Berichtsheft gefaked war. Immerhin ist durch die Angabe deiner Homepage im Profil dein Nachname extrem leicht zu ermitteln.

Eventuell sind div. IHK-Mitarbeiter auch nicht ganz so weltfremd und lesen hier mit. Oder lassen einen Filter drüberlaufen, auf die Art und Weise hofft man ja auch Prüfungslösungen zu finden.

Vielleicht ist aber der Schaden auch schon angerichtet, und man präsentiert Dir deinen Beitrag, wenn Du versuchst, daß Berichtsheft abzugeben. Dann ist es nämlich egal ob Du gefaked hast oder nicht, mit dem Wissen über den Text oben würde jeder dein Heft ablehnen.

Du solltest Deine Arbeitsweise _grundsätzlich_ ändern, K. L. aus W. a. d. R.

Mit freundlichen Grüßen an alle Fachinformatiker,

Iced

[IJK]

liest sich alles sehr mysteriös...

a) Umschüler brauchen IMHO kein Berichtsheft zu führen (nur intern)

dass eine IHK vorab "kontrolliert" finde ich ähnlich spannend wie Ben, ich habe es noch nie gehört

Eine Idee: Kann es sein, dass euer Bildungsträger nicht den besten Ruf hat?

Oder aber du - nix für ungut - nicht so tolle Leistungen/viele Fehlzeiten hast?

LiGrü

Michael (neugierig)

[Iced]

Unser (ja, hallo Mel, hallo KaLu) Bildungsträger versucht sich das erste Mal an einer Fachinformatikerausbildung. Ein Großteil der Dozenten war wohl eher die Winword-Hausfrauenfraktion gewohnt.

Die Maßnahme war IMHO die nackte Katastrophe. Da ich selbst bereits 8 Jahre (ohne Ausbildung) als DBA-Admin und Entwickler tätig bin, konnte ich recht gut beurteilen inwiefern die Ausbildung fachlich ausreichend war.

Aber wenn die Dozenten nie über die Wintel-Welt hinaus gekommen sind, was soll da schon groß an Wissen vermittelt werden?

Der Kenntnisstand der meisten Teilnehmer ist in etwa äquivalent zu meinem in meiner Kindheit mit dem C64 (hach...) erworbenem Wissen. Und da war ich gerade 12 Jahre alt.

Es gab im Unterricht übrigens keine "Kursziele", sondern den Anspruch, "das wenigstens alle ein bißchen was lernen".

Pech für KaLu und Mel. Ich empfehle den Wechsel des Bildungsträgers, sofern noch möglich.

[KaLu1976]

Es ging nicht darum, das ich etwas erfunden habe oder wollte.

Es ging darum, das mein Berichtsheft moniert wurde, weil der kaufmännische Anteil nicht vorhanden war und ich dieses lt. IHK nachbessern soll.

Ich wollte wissen was andere Fachinformatiker so als "kaufmännischen Anteil" so durchführen.

Also, bitte immer fair bleiben, denn man kann sich seinen "Start fürs Leben" nicht immer aussuchen und muß das beste daraus versuchen.

[Iced]

Ich wollte Dir keinesfalls unfair begegnen, und auch Deinen "Start ins Leben" nicht als Ausschlußkriterium anführen. Aber wenn Deine Praktikumsstelle (so wie meine übrigens) keinerlei kaufmännischen Anteil enthielt, halte ich es für das schlaueste, genau das gegenüber der Kammer zu vertreten.

Mein Berichtsheft wurde mit demselben Standardbrief wie deines beantwortet, und die kaufmännische Relevanz der Einträge ist nicht der einzige beanstandete Punkt.

Ich werde die von der Kammer geforderte zeitliche Gliederung vornehmen und dokumentieren, das ich keinen Kontakt zu kaufmännischen Inhalten hatte. Von wegen "Recht", im Praktikumsvertrag wird eine nur auf die technische Orientierung des Berufes eingegangen.

Trotzdem solltest Du Dir Gedanken über deine Formulierungen machen. Ich denke mal, wenn ich da was falsch interpretiert habe, haben die anderen hier denselben Fehler gemacht. Und das läßt wohl eher auf eine etwas unglückliche Formulierung deinerseits als auf außergewöhnlich fiese und unfaire Leser schließen.

[BenNebbich]

...ich habs nicht kapiert oder überlesen:

...warum hat die kammer eure berichtshefte vor der prüfung zu gesicht bekommen?

...(reine neugier)

[KaLu1976]

Weil Sie aufmerksam auf den Bildungsträger geworden ist, deshalb wurden die Berichte überprüft.

Warum könnt ihr Euch denken.

[BenNebbich]

...verstanden.

...nebelhaft bleibt nur warum sie sich auf díe berichtshefte gestürzt haben, zu deren führung umschüler nicht verpflichtet sind. oder gab es von vorne herein die auflage der kammer, dass die umschulung nur mit berichtsheften geführt werden darf?