Airforce Geschrieben 4. März 2003 Geschrieben 4. März 2003 Hi Leutz, ich habe da mal ein paar Fragen zu der Programmiersprache;) : 1) Was ist eine Deklaration? 2) Was ist Initalierung? 3) Wie beschreibt man einen Editor/was ist ein Editor? 4) Wie beschreibt man einenCompiler/was ist ein Compiler? 5) Was ist ein Linker? 6) Was ist eine Selektion? 7) was ist eine Iteration (Schleife? 8) Was ist eine Sequenz? 9) Was sind Operatoren? 10) Wie sind die 5 Kontrollstrukturen? Ich bedanke mich schonmal im voraus:) Gruss euer Airforce Zitieren
Hasi Geschrieben 4. März 2003 Geschrieben 4. März 2003 http://www.tu-chemnitz.de/urz/kurse/unterlagen/C/terms.htm sollte dir mal erste Antworten geben Zitieren
kingofbrain Geschrieben 4. März 2003 Geschrieben 4. März 2003 Servus, die Syntax in meinen Beispielen ist zwar Java, sollte sich aber gleich sein. also ich fang mal an: 1) Was ist eine Deklaration? mit einer Deklaration machst Du dem System etwas bekannt (z.B. Variablen) z.B. int x; 2) Was ist Initalierung? bei der Initialisierung wird die Variable mit einem Wert belegt z.B. x = 4 3) Wie beschreibt man einen Editor/was ist ein Editor? ein Editor ist ein grosses Textfeld, in das man seinen Quellcode reinschreibt. Viele Editoren haben fürs Programmieren extra Features (Syntaxhighlighting, Templates, ...) Notepad ist ein Editor (allerdings ohne extras) 4) Wie beschreibt man einenCompiler/was ist ein Compiler? Ein Compiler übersetzt Deinen Quellcode in Maschinensprache, damit Dein Rechner weiss, was Du von ihm willst. 5) Was ist ein Linker? Soweit ich weiss, kann der Linker die einzelnen Sourcecodedateien in einen Zusammenhang bringen. Das sollen aber die C-Leute beantworten 6) Was ist eine Selektion? Hmm, eine Auswahl? Keine Ahnung, in welchem Zusammenhang Du das meinst. 7) was ist eine Iteration (Schleife? Mit einer Schleife kann man eine Anweisung wiederholt ausführen. Z.B. von null bis zehn zählen und die Zahl ausgeben: int i = 0; while(i <= 10) { i++; System.out.println("" + i); } [/PHP] 8) Was ist eine Sequenz? ? 9) Was sind Operatoren? Operatoren können Operationen ausführen. z.B. + - * / Arithmetische Operatoren && || logische Operatoren 10) Wie sind die 5 Kontrollstrukturen? if if / else while do while for Könnte ich mir vorstellen, muss aber nicht richtig sein . Peter Zitieren
Airforce Geschrieben 4. März 2003 Autor Geschrieben 4. März 2003 Vielen dank euch beiden ihr habt mir sehr geholfen vielen dank:) und ncoh was:uli :-)) Gruss airforce Zitieren
Orffi Geschrieben 4. März 2003 Geschrieben 4. März 2003 10) Wie sind die 5 Kontrollstrukturen? if if / else while do while for Ich denke, ich stimme dieser Aufzählung nicht zu. if und if / else sollte eins sein. for kann man durch while ausdrücken. Also wären meine fünf Kontrollstrukturen: sequenzielle Reihenfolge des Codes, if-then-else, switch, while und do-while. Bis denn dann Jan Zitieren
Airforce Geschrieben 4. März 2003 Autor Geschrieben 4. März 2003 Ach ja Iteration das doch eine Schleife oder??? Gruss Airforce Zitieren
Airforce Geschrieben 4. März 2003 Autor Geschrieben 4. März 2003 Ich bins ncohmal:rolleyes: Was ist den mit Datentypen gemeint bei C? Intetscherwert??? Gruss Airforce Zitieren
nic_power Geschrieben 4. März 2003 Geschrieben 4. März 2003 Originally posted by kingofbrain 5) Was ist ein Linker? Soweit ich weiss, kann der Linker die einzelnen Sourcecodedateien in einen Zusammenhang bringen. Das sollen aber die C-Leute beantworten Nein, dem ist nicht so. Der Linker erzeugt aus verschiedenen Object-Files (==bereits compilierter Code) ein Programm oder auch Bibliotheken. Er arbeitet nicht mit Quelldateien! Nic Zitieren
kingofbrain Geschrieben 5. März 2003 Geschrieben 5. März 2003 Ah ja, das mit den Kontrollstrukturen: switch hab ich natürlich vergessen, da ich es nie brauche. Ich habe nur letztens ein Skript für Java Grundlagen an einer Uni gesehen, und dort war if und if-else jeweils ein Thema. Deshalb die Vermutung. Den sequentiellen Codedurchlauf würde ich nicht als Kontrollstruktur sehen, aber das ist ja Ansichtssache. Muss also der entscheiden, der die Aufgabe gestellt hat. Bei dem Linker lasse ich mich gerne belehren, damit habe ich mich noch nicht beschäftigt. Peter Zitieren
SgtBadAzz Geschrieben 5. März 2003 Geschrieben 5. März 2003 Originally posted by kingofbrain 5) Was ist ein Linker? Soweit ich weiss, kann der Linker die einzelnen Sourcecodedateien in einen Zusammenhang bringen. Das sollen aber die C-Leute beantworten 6) Was ist eine Selektion? Hmm, eine Auswahl? Keine Ahnung, in welchem Zusammenhang Du das meinst. 8) Was ist eine Sequenz? ? 10) Wie sind die 5 Kontrollstrukturen? if if / else while do while for Könnte ich mir vorstellen, muss aber nicht richtig sein . Peter Ein Linker bindet den Objectcode zusammen und löst die Referenzen in diesem auf das ist auch so bei C oder PASCAL. zu 10: For usw. sind keine Kontrollstrukturen sondern Repetitionen (auch Iterationen genannt). 8: eine Sequenz ist einfach eine Zeile Code, z.B. printf("kljokkj"); Ich denke Selektion ist hier als Condition, If then else oder switch etc.. Frank Zitieren
SgtBadAzz Geschrieben 5. März 2003 Geschrieben 5. März 2003 Originally posted by kingofbrain Ah ja, das mit den Kontrollstrukturen: switch hab ich natürlich vergessen, da ich es nie brauche. Ich habe nur letztens ein Skript für Java Grundlagen an einer Uni gesehen, und dort war if und if-else jeweils ein Thema. Deshalb die Vermutung. Peter Man braucht SWITCH nicht wenn man grausamen Code produzieren will, dass einem die Augen tränen. Frank Zitieren
kingofbrain Geschrieben 5. März 2003 Geschrieben 5. März 2003 @ SgtBadAzz Vielen Dank für Deinen konstruktiven Beitrag. Du musst ja ziemlich gut sein, wenn du die Qualiät meines Codes beurteilen kannst, ohne je ein Beispiel gesehen zu haben. Ich denke im Gegensatz zu Dir nicht, dass man dies beurteilen kann, wenn man weiss, dass jemand dieses oder jenes Konstrukt nicht bzw. sehr selten benutzt. Peter Zitieren
SgtBadAzz Geschrieben 5. März 2003 Geschrieben 5. März 2003 Wenn ich eine sehr grosse Selektion habe (z.B. die Nachrichtenschleife bei Windows) , dann wird das mit if then else vollkommen unübersichtlich, deswegen hat man ja auch das SWITCH - CASE. Und deine Aussage das SWITCH-CASE nicht wichtig waere nur weil in dem Skript kein eigenes Kapitel darueber stand wuerde ich mal als Spekulation bezeichnen. Es bleibt dabei wenn ich z.B. mit if then sowas mache in dieser erwähnten Nachrichtenschleife einer GUI dann wird das sehr schnell hässlich und unübersichtlich. Frank Zitieren
Der Kleine Geschrieben 5. März 2003 Geschrieben 5. März 2003 Äh, da die Switch - Case - Verzweigung teilweise nur mit Integer - Werten funktioniert, ist sie gar nicht immer verwendungsfähig (ein kleines Delphi - problem). Kontrollstrukturen sind Verzweigungen sämtlicher Art : If ... If ... else If ... else if ... else Switch .... case Switch ... case .... else. Schleifen (bzw. Iterationen) sind hingegen : for ... next Do ... while. (Kontrolle am Ende der Schleife - also mindestens ein Durchlauf) While ... (Kontrolle am Anfang der Schleife - also nicht zwingend ein Durchlauf). Zitieren
Orffi Geschrieben 5. März 2003 Geschrieben 5. März 2003 Mir ist neu, daß Schleifen keine Kontrollstrukturen sein sollen. Zitat aus dem Buch Kerninghan & Ritchie "Programmieren in C" 2. Ausgabe, welches ich eben hervorgekramt habe: "C besitzt die fundamentalen Kontrolstrukturen, die für wohlstrukturierte Programme notwendig sind: Zusammenfassung von Anweisungen, Entscheidungen (if-else), Auswahl von einem aus einer Menge von möglichen Fällen (switch), Schleifen mit Test des Abbruchkriteriums am Anfang (while, for) oder am Ende (do) sowie vorzeitiges Velassen einer Schleife (break)" (Seite 1) Mit Ausnahme des breaks ist es genau das, was ich auch gesagt habe. Bis denn dann Jan Zitieren
SgtBadAzz Geschrieben 5. März 2003 Geschrieben 5. März 2003 Originally posted by Orffi Mir ist neu, daß Schleifen keine Kontrollstrukturen sein sollen. Bis denn dann Jan Ja, stimmt ich habe da was durcheinander geworfen, man kann das break als eine Konstrollstruktur sehen, da es den Ausführungsfluss verändert. Allerdings habe ich das während des Studiums mal so gelernt das eine Repitition (Schleife) damals nicht so angesehen wurde. Frank Zitieren
kingofbrain Geschrieben 5. März 2003 Geschrieben 5. März 2003 Ich nochmal: Und deine Aussage das SWITCH-CASE nicht wichtig waere nur weil in dem Skript kein eigenes Kapitel darueber stand wuerde ich mal als Spekulation bezeichnen.[/PHP] Klarer Fall von missverstanden. Ich sagte, dass ich switch-Konstrukte nicht (besser wäre kaum) verwende, deshalb habe ich sie vergessen zu erwähnen. Und es gibt auch noch andere Möglichkeiten, Ereignisse zu verarbeiten, als eine Auswahl (nämlich switch). Ist aber hier OT, deshalb dazu keine Stellungnahme. Das Skript habe ich nur erwähnt, um zu erklären, warum ich if und if-else als zwei Kontrollstrukturen genommen habe. Peter Zitieren
SgtBadAzz Geschrieben 5. März 2003 Geschrieben 5. März 2003 Originally posted by Airforce Ich bins ncohmal:rolleyes: Was ist den mit Datentypen gemeint bei C? Intetscherwert??? Gruss Airforce Typ der Daten, int ist ganzzahling +/-. Es gibt skalare Datentypen, wie z.N. int, float, char , char* etc.. und komplexe Datentypen ... Klassen, Strukturen, Unions (C/C++). Frank Zitieren
Der Kleine Geschrieben 5. März 2003 Geschrieben 5. März 2003 Originally posted by Orffi Mir ist neu, daß Schleifen keine Kontrollstrukturen sein sollen.Ok! Kontrollstrukturen sind einerseits Verzweigungen, andererseits Schleifen (auch ohne Break). Siehe dazu auch IT - Handbuch. Zitieren
SgtBadAzz Geschrieben 5. März 2003 Geschrieben 5. März 2003 Originally posted by Der Kleine Ok! Kontrollstrukturen sind einerseits Verzweigungen, andererseits Schleifen (auch ohne Break). Siehe dazu auch IT - Handbuch. Aber wie kann eine einfach FOR-Schleife eine Kontrollstruktur sein ? Sie verändert ja nicht den fluss der Anwendung. Ich habe das mal bei den Schneidermann Diagrammen so gelernt, das es drei Grundsymbole gibt : Sequenz, Repitition und Kondition und dann die entsprechenden Erweiterungssymbole (alles zusammen sind das 6, soweit ich noch weiss). Da ein Unterschied zwischen Repitition und Kondition gemacht wird sind diese wohl nicht identisch, d.h. Kondition ist eine Kontrollstruktur und Repition nicht. Auch mit einem break wird der Programmfluss nach dem Ende der Repition dort weitergeführt. Ich erwähne das nur, weil ich das in GDI im Studium mal so gelernt habe und ganz falsch wird das wohl nicht sein. Frank Zitieren
Klotzkopp Geschrieben 5. März 2003 Geschrieben 5. März 2003 Originally posted by SgtBadAzz Aber wie kann eine einfach FOR-Schleife eine Kontrollstruktur sein ? Sie verändert ja nicht den fluss der Anwendung.Das musst du mir aber jetzt mal erklären. Inwieweit ändert eine if-Anweisung den "Fluss der Anwendung"? Und wieso tut for das nicht? Zitieren
SgtBadAzz Geschrieben 5. März 2003 Geschrieben 5. März 2003 Originally posted by Klotzkopp Das musst du mir aber jetzt mal erklären. Inwieweit ändert eine if-Anweisung den "Fluss der Anwendung"? Und wieso tut for das nicht? Eine For-Schleife wird durchlaufen und danach geht es weiter im Fluss, oder sie wird nicht durchlaufen und dann geht es gleich weiter im Fluss. Bei einem If habe ich die Möglichkeit abhängig von (einer) Einflussgrösse(n) den Programmfluss woanders fortzusetzen, bei einem normalen Funktionsaufruf wird das zwar auch gemacht, aber es wird immer gemacht bei einer Condition eben nicht. Frank Zitieren
Klotzkopp Geschrieben 5. März 2003 Geschrieben 5. März 2003 Tut mir leid, ich sehe da gerade den Unterschied nicht: // IF if( flag ) { do_something(); } // FOR for( bool otherflag = true; flag && otherflag; otherflag = false ) { do_something(); }[/CODE]Das eine soll eine Kontrollstruktur sein, das andere nicht? Du kannst jedes if durch ein for ersetzen. Die Abbruchbedingung einer for-Schleife ist genauso eine "Einflussgröße" wie die Bedingung der if-Anweisung. Beide sind Kontrollstrukturen. Zitieren
SgtBadAzz Geschrieben 5. März 2003 Geschrieben 5. März 2003 Originally posted by Klotzkopp Tut mir leid, ich sehe da gerade den Unterschied nicht: // IF if( flag ) { do_something(); } // FOR for( bool otherflag = true; flag && otherflag; otherflag = false ) { do_something(); }Das eine soll eine Kontrollstruktur sein, das andere nicht? Du kannst jedes if durch ein for ersetzen. Die Abbruchbedingung einer for-Schleife ist genauso eine "Einflussgröße" wie die Bedingung der if-Anweisung. Beide sind Kontrollstrukturen. Im Endeffekt hast du eine Repitition als Condition missbraucht. Eine Schleife wird wohl immer dann angwandt wenn zu erwarten ist, dass man den Code im Schleifenkörper mehr als einmal durchlaufen kann, bei Conditionen ist das ja nicht der Fall. Ich habe mittlerweile auch im Internet verschiedene Aussagen darüber gefunden was unter Kontrollstrukturen faellt und was nicht. Aber um den Frieden zu wahren und weil es ja darüber unterschiedliche Ansichten gibt sage ich mal: Repititionen und Conditionen sind Kontrollstrukturen. Frank Zitieren
Der Kleine Geschrieben 5. März 2003 Geschrieben 5. März 2003 Originally posted by SgtBadAzz Aber wie kann eine einfach FOR-Schleife eine Kontrollstruktur sein ?Heute schon gegoogelt? Stichwort Kontrollstruktur! Die Ergebnisse widersprechen sich nicht. Kontrollstruktur ("control structure") Schachtelbare Sprachmittel zum Modifizieren der normalen, linearen Abwicklung von Anweisungen; Im wesentlichen Verzweigungen und Schleifen. bei : http://www.informatik.fh-muenchen.de/~schieder/programmieren-1-ws96-97/glossar.html usw. usw. Also ähnliche Antworten wirst du bei (hoffentlich) jeder Uni im Bereich Informatik wiederfinden. Mein A. W. Scheer (Wirtschaftsinformatik - Informationssysteme im Industriebetrieb) bietet lediglich drei Kontrollstrukturen : Reihung, Verzweigung und Wiederholung. Zitieren
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