Probleme mit Subnetting Aufgabe

[Darki]

Hi Leute!

Genau 3 Stunden haben wir in der Berufschule das Thema Subnetting besprochen, aber außer die Lösungen zu den Aufgaben hinzuschreiben hat unser Lehrer es nicht geschafft, uns das ganze auch wirklich zu erklären.

Es wäre es super, wenn mir einer von euch mal folgende beide Aufgaben lösen und erklären könnte, weil ich hab keine Ahnung wie ich da vorgehen soll!

1. Aufgabe:

Uns wird der Adressbereich 192.168.80.0/23 zugewiesen

Wir sollen darin 6 Subnetze mit je maximal 50 Hosts aufbauen.

Ist die Aufgabe lösbar? Welche Netze sind einrichtbar und welche Netzmaske wird

dafür benötigt?

Bestimmen Sie die Hostadressen für das 4.Subnetz

2. Aufgabe:

Planen Sie ein Intranet mit 2 Subnetzen und je maximal 150 Host-Rechnern. Später

sollen evtl. weitere Subnetze hinzukommen. Ihr Provider stellt Ihnen folgenden

Bereich zur Verfügung: 11.10.160.0/22

Vielen Dank im Voraus

[hades]

1. Aufgabe:

/23 entspricht binaer 11111111.11111111.11111110.00000000

6 Subnetze koennen mit 3 zusaetzlichen Bits erstellt werden (Subnetting nach RFC950: 2^3 -2 = 6 moegliche Subnetze, Subnetting nach RFC1878: 2^3 = 8 moegliche Subnetze).

Subnetzmaske: 11111111.11111111.11111111.11000000 (dezimal: 255.255.255.192)

uebriggebliebene Hostbits: 6

Hostsanzahl pro Subnetz: 2^6 -2 = 62

Diese Aufgabe ist loesbar.

Subnetting nach RFC950: Netzadressen

Netz 1:11000000.10101000.01010000.01000000 (dezimal: 192.168.80.64)

Netz 2:11000000.10101000.01010000.10000000 (dezimal: 192.168.80.128)

Netz 3:11000000.10101000.01010000.11000000 (dezimal: 192.168.80.192)

Netz 4:11000000.10101000.01010001.00000000 (dezimal: 192.168.81.0)

Netz 5:11000000.10101000.01010001.01000000 (dezimal: 192.168.81.64)

Netz 6:11000000.10101000.01010001.10000000 (dezimal: 192.168.81.128)

Hostadressen 4. Subnetz

11000000.10101000.10100001.00000001-11000000.10101000.10100001.00111110 (dezimal: 192.168.81.1-192.168.81.62)

2. Aufgabe:

Hostanzahl:

Subnetting nach RFC950: minimal 8 Bits fuer Hostanteil, 2^8 -2 = 254 Hosts pro Subnetz

Subnetting nach RFC1878: minimal 8 Bits fuer Hostanteil, 2^8 -2 = 254 Hosts pro Subnetz

/22 entspricht binaer 11111111.11111111.11111100.00000000

2 Subnetze: nach RFC950 benoetigst Du minimal 2 Bits, nach RFC1878 minimal 1 Bit

Subnetzmaske nach RFC950: 11111111.11111111.11111111.00000000 (dezimal: 255.255.255.0)

Nach RFC950 gibt es nur die beiden Netze

Netz1: 00001101.00001010.10100001.00000000 (dezimal: 11.10.161.0)

Netz2: 00001101.00001010.10100010.00000000 (dezimal: 11.10.162.0)

und keine in der Aufgabenstellung erwaehnte spaetere Erweiterung --> Diese Aufgabe ist mit Subnetting nach RFC950 nicht loesbar

Bei Subnetting nach RFC1878 ist diese Aufgabe loesbar. Es bleibt 1 Bit (Bit24) uebrig. Da in der Aufgabenstellung eine Erweiterungsmoeglichkeit auf mehr als 2 Subnetze gefordert ist, wird dieses Bit zum Netzwerkteil hinzugenommen:

Subnetzmaske nach RFC1878: 11111111.11111111.11111111.00000000 (dezimal: 255.255.255.0)

Netzadressen Subnetting nach RFC1878:

Netz1: 00001101.00001010.10100000.00000000 (dezimal: 11.10.160.0)

Netz2: 00001101.00001010.10100001.00000000 (dezimal: 11.10.161.0)

Netz3: 00001101.00001010.10100010.00000000 (dezimal: 11.10.162.0)

Netz4: 00001101.00001010.10100011.00000000 (dezimal: 11.10.163.0)

Hier wird Subnetting erklaert:

http://fachinformatiker-world.de/forums/showthread.php?s=&threadid=34655

[Darki]

Danke hades für deine schnelle Lösung!

Nur verstehe ich trotz deiner sehr guten Anleitung zu Subnetting noch nicht, wie

du drauf kommst, dass

/23

binaer 11111111.11111111.11111110.00000000

entspricht genauso wie

/22

binaer 11111111.11111111.1111100.00000000 ist

Wär klasse wenn mir da nochmal helfen könntest

Thx im Voraus

[Spoom]

255.255.255.255

=

11111111.11111111.11111111.11111111

Es sind Binär immer 4 oktette deren jeweils Höchster Wert maximal 255 Dezimal sein kann

das /n gibt an wieviel bits von der Netzwerkmaske benötigt werden

ich hoffe das hilft Dir weiter.

MfG Spoom

[Muadibb]

die komplette erklärung steht übrigens im network forum ganz oben. ebenfalls von hades erstellt

[hubbie]

Ja, so ist das Darki...

verstehst du? Die /22 zeigt an, daß in der Subnetzmaske die ersten 22 Bits Einsen sind.

Zähl mal nach, auf wieviele Einsen du kommst:

11111111.11111111.11111100.00000000

D.h. du hast nach den ganzen Einsen Platz, deine Host-Adressen unterzubringen.

Die Subnetzmaske lautet bei /22 nämlich dezimal:

255.255.252.0

Die Subnetzmaske trennt ja mit ihren Einsen die Netzwerkadresse von der Hostadresse. D.h. ab der letzten Eins in der Subnetzmaske stehen dir Hostadressen zur Verfügung.

Bsp.: IP-Adresse: 192.168.10.0

Subnetzmaske: 255.255.252.0

Betrachte das binär:

IP: 11000000.10101000.000010 10.00000000

SN: 11111111.11111111.111111 00.00000000

Hier siehst du, daß ab da, wo die Einsen der SN (Subnetzmaske) aufhören Hostadresse anfangen dürfen bzw. neue Subnetze eigerichtet werden können.

Hilft das so ungefähr?

[hubbie]

Ach so!

Und was der Moderator (hab gerade den NAmen vergessen) nicht erwähnte ist, daß sich die Subnetzmaske ebenfalls verändert, wenn du z.B. 6 neue Subnetze einfügst (ich gebe zu, danach war in der AUfgabenstellung ja auch nicht gefragt...)

aber wenn du vorher als Subnetzmaske 255.255.252.0 hattest

(wg. /23 => 11111111.11111111.11111110.00000000)

und du fügst weitere 6 Subnetze ein, so ändert dich die Subnetzmaske von

255.255.252.0 (11111111.11111111.11111110.00000000)

auf

255.255.255.192 (11111111.11111111.11111111.11000000)

weil du die nächsten zwei Bits im letzten Oktett ja zur Netzwerkadressierung brauchst, gelle?

Sagt mal an, obs stimmt...

[hades]

Original geschrieben von hubbie

Und was der Moderator (hab gerade den NAmen vergessen) nicht erwähnte ist, daß sich die Subnetzmaske ebenfalls verändert, wenn du z.B. 6 neue Subnetze einfügst (ich gebe zu, danach war in der AUfgabenstellung ja auch nicht gefragt...)

(...)

Sagt mal an, obs stimmt...

Es stimmt. Das war aber, wie Du es bereits sagtest, nicht verlangt.

[Breathless]

Das geht nicht! Wenn es 6 Subnetze werden sollen mit maximal 50 Hosts. Dann noch 23Bits für die Subnetmask.

Das ist doch eine ********ene Aufgabe!

[Breathless]

Ok Aufgabe 1 ,

Alle 6 Netze:

1 - 192.168.80.65 - 192.168.80.126

2 - 192.168.80.129 - 192.168.80.190

3 - 192.168.80.193 - 192.168.80.254

4 - 192.168.81.1 - 192.168.81.62

5 - 192.168.81.65 - 192.168.81.125

6 - 192.168.81.129 - 192.168.81.190

Subnetzmaske 255.255.255.192

STIMMT DAS ALLES?:beagolisc

[Breathless]

Auf jeden Fall inspricht das nicht der Norm und sollte nicht angewandt werden!:mod:

[hubbie]

Ähm, also beim zweiten Netz kannst du die 191 noch mit reinnehmen glaub ich...

da hast dich wohl nur vertippt

ansonsten ists doch dasselbe, wie hades schon oben geschrieben hat, nur daß er halt die Netzwerkadresse hingeschrieben hat und nicht den Host-Bereich. :mod:

Also ist schon richtig.

[Breathless]

Original geschrieben von hubbie

Ähm, also beim zweiten Netz kannst du die 191 noch mit reinnehmen glaub ich...

da hast dich wohl nur vertippt

ansonsten ists doch dasselbe, wie hades schon oben geschrieben hat, nur daß er halt die Netzwerkadresse hingeschrieben hat und nicht den Host-Bereich. :mod:

Also ist schon richtig.

Mir gings ja nur um den Adressbereich :mod:

Nein das stimmt glaube ich schon so weil 191 der Broadcast ist. 192 die Netzadresse vom neuen Netz. Dann gehts bei der 193 weiter.

[Breathless]

Habe ich recht oder stimmt das, dass die Subnetmask von der Aufgabe 2

255.255.255.0

sein muss?

[hades]

Original geschrieben von Breathless

Habe ich recht oder stimmt das, dass die Subnetmask von der Aufgabe 2

255.255.255.0

sein muss?

Stimmt.

Du kannst Deine Loesung mit meiner von oben vergleichen.

[Breathless]

Weiss ja nicht ob die wirklich stimmt. Ausserdem wollte ich selber ausrechnen :bimei

[Toni123]

1. Aufgabe:

/23 entspricht binaer 11111111.11111111.11111110.00000000

6 Subnetze koennen mit 3 zusaetzlichen Bits erstellt werden (Subnetting nach RFC950: 2^3 -2 = 6 moegliche Subnetze, Subnetting nach RFC1878: 2^3 = 8 moegliche Subnetze).

Subnetzmaske: 11111111.11111111.11111111.11000000 (dezimal: 255.255.255.192)

uebriggebliebene Hostbits: 6

Hostsanzahl pro Subnetz: 2^6 -2 = 62

Diese Aufgabe ist loesbar.

Subnetting nach RFC950: Netzadressen

Netz 1:11000000.10101000.01010000.01000000 (dezimal: 192.168.80.64)

Netz 2:11000000.10101000.01010000.10000000 (dezimal: 192.168.80.128)

Netz 3:11000000.10101000.01010000.11000000 (dezimal: 192.168.80.192)

Netz 4:11000000.10101000.01010001.00000000 (dezimal: 192.168.81.0)

Netz 5:11000000.10101000.01010001.01000000 (dezimal: 192.168.81.64)

Netz 6:11000000.10101000.01010001.10000000 (dezimal: 192.168.81.128)

Hostadressen 4. Subnetz

11000000.10101000.10100001.00000001-11000000.10101000.10100001.00111110 (dezimal: 192.168.81.1-192.168.81.62)

Hi, ich lerne gerade für die 08er Abschlussprüfung und habe kurz eine Frage bzgl deiner Rechnung:

in der aufgabenstellung wird angegeben, dass maximal 50 hosts pro subnetz verwendet werden sollen.

D.h. doch, dass wir anstatt 8 Netze (2 hoch 3) 16 Netze aufbauen müssen (2 hoch 4), damit wir am ende noch 5 bits für unseren Host anteil haben (2 hoch 5), womit man dann auf 32 (bzw 30 nutzbare) hosts pro subnetz kommen. Andernfalls haben wir 64 (bzw 62 nutzbare) hosts pro subnetz, was ja laut aufgabenstellung (max. 50 pro subnetz) dann nicht mehr korrekt ist, oder sehe ich das falsch!?

Die hostadressen des 4.Subnetzes wären somit: 192.168.80.97-192.168.80.126.

Bitte um kurzes Feedback, ob ich hier grad auf nem Schlauch stehe oder nicht

thx!

[marcel.101]

Wir haben mit einen Prof über diese Aufgabe diskutiert...der meint man

soll drauf hinweisen und sagen das es keine Standart Class C Adresse ist...

Aber dann weiter rechnen....

Klasse oder ? Die IHK seien auch nur Menschen...

Lass dir als Prüfling mal sowas unterlaufen dann gibts NULL-POINTS aber man ist halt nur ein DUMMER-Prüfling...

Also wir haben 6 Aufgabe zu PHP gemacht 5 Lösunghinweise waren verkehrt...und viele korriegen nach diesen Hinweisen, da ihnen auch die Zeit

dazu fehlt oder vielleicht auch die Ken...

Naja wird schon schief gehen. Rechne mir die Aufgabe mal durch mit meinem

Bereichsleiter.

[marcel.101]

192.168.80.0 /23

das heisst

255.255.255.254.0 nach Adam Riese

1111 1111.1111 1111.1111 1110.0000 0000=Einen IP-Anteil v. 512(-2Hostanl)

Also wird dem Hostbereich 1 Bit hinzugefügt und dem Netzbereich 1 entnommen...Da 6x50 Host 300 sind...logisch passt nicht ins 256(Class C)

So ergeben sich 2 Class C-Netz die zu einem Zusammen geführt sind...

192.168.80.0-192.168.81.255 /23

DAS MUSS MAN EVENTUELL ausrechen ist aber korrekt so.

192.168.0.x -192-168.1.x und soweiter

192.168.80.x -192.168.81.x

Diese Teile ich folgend auf:

Teilnetze mache dort je ein Subnet von /26 raus

1.Netz=192.168.80.0-63

2.Netz=192.168.80.64-127

3.Netz=192.168.80.128-191

4.Netz=192.168.80.192-255

5.Netz=192.168.81.0-63

6.Netz=192.168.81.64-127

7.Netz=192.168.81.128-191

8.Netz=192.168.81.192-255

So hat man 8 Teilenetze in diesen Bereich.

Bei Fragen melden!:uli

[Toni123]

ja es soll maximal 50 hosts pro subnetz geben, du hast mehr?! genauso wie in der lösung. das is ja meine frage..

[marcel.101]

Hallo Toni,

es gibt ja nur diese Möglichkeit: Wenn dort steht 50 Host, dann schaut man

nach der Größe des jedes Teilnetzes; 2 hoch 5 sind ZU wenig also wird auf 2 hoch 6 ausgewichen werden müssen...Also hat man in dieser Lösung halt 64 Frei IP-Adressen(-2=Host):cool: ganz einfach!

In einer solchen Prüfung möchte den Prüfer feststellen ob man eigenständig eine Lösung findet...

Gruss Marcel

[Toni123]

hi, wieso is das zu wenig? Es steht doch da MAXIMAL 50 hosts, dh selbst 2 Hosts wären genug theoretisch gesehen, nur sind 64 ZU viel :DD

vielelichgt steh ich auch einfach nur aufm schlauch

[gregsen]

anscheinend...

es wird gemeint das maximal 50 host existieren für die jeweils eine IP bereitstellt werden soll, 51 oder noch mehr hosts wären sozusagen ein bonus (kann man muss aber nicht)

man guggt also nun wie gross muss mein subnetz sein um maximal 50 hosts aufnehmen zu können

---> x = log 50 2

und man rundet dann auf die nächste ganzzahl auf

denn 2 hoch 6 sind bekanntlich 64

[rolliwitsch]

1. Aufgabe:

Uns wird der Adressbereich 192.168.80.0/23 zugewiesen

Wir sollen darin 6 Subnetze mit je maximal 50 Hosts aufbauen.

Ist die Aufgabe lösbar? Welche Netze sind einrichtbar und welche Netzmaske wird

dafür benötigt?

Bestimmen Sie die Hostadressen für das 4.Subnetz

Die Aufgabe ist lösbar. Du teils ein Basisnetz in Subnetze, indem Du die Maskenlänge verlängerst:

F:\_c\exe>netcalc 192.168.80.0/23 26


Basis-Netz mit Maskenlaenge 23 und 510 Hosts


Netzadresse     Broadcastadresse

192.168.80.0    192.168.81.255


8 Subnetze mit Maskenlaenge 26 (je 62 Hosts):


192.168.80.0    192.168.80.63

192.168.80.64   192.168.80.127

192.168.80.128  192.168.80.191

192.168.80.192  192.168.80.255

192.168.81.0    192.168.81.63

192.168.81.64   192.168.81.127

192.168.81.128  192.168.81.191

192.168.81.192  192.168.81.255

Die Anzahl der Hosts ergibt sich aus der Maskenlänge:

F:\_c\exe>netcalc


IP-Calculator zum Berechnen von Subnetzen


Netzmaske        Maskenlaenge/Bit  Anzahl moeglicher Hosts

255.255.255.255         32                     1

255.255.255.254         31                     0

255.255.255.252         30                     2

255.255.255.248         29                     6

255.255.255.240         28                    14

255.255.255.224         27                    30

255.255.255.192         26                    62

255.255.255.128         25                   126

255.255.255.0           24                   254

255.255.254.0           23                   510

255.255.252.0           22                  1022

255.255.248.0           21                  2046

255.255.240.0           20                  4094

255.255.224.0           19                  8190

255.255.192.0           18                 16382

255.255.128.0           17                 32766

255.255.0.0             16                 65534

255.254.0.0             15                131070

255.252.0.0             14                262142

255.248.0.0             13                524286

255.240.0.0             12               1048574

255.224.0.0             11               2097150

255.192.0.0             10               4194302

255.128.0.0              9               8388606

255.0.0.0                8              16777214

254.0.0.0                7              33554430

252.0.0.0                6              67108862

248.0.0.0                5             134217726

240.0.0.0                4             268435454

224.0.0.0                3             536870910

192.0.0.0                2            1073741822

128.0.0.0                1            2147483646

0.0.0.0                  0            4294967293


Options: f:/tools/netcalc.exe [ip.ip.ip.ip/masklen] [Neue Maskenlaenge]

Viele Grüße!

[marcel.101]

Hallo Zusammen,

ich weisse draufhin das in dieser Prüfung im GA2 Teil5 ein dicker Fehler in der Umrechnung von dezimal auf binär gemacht wurde...im Original-DRUCK.

192.168.2.17 1100 0000.1010 1000.0000 0010.0001 0001

255.255.255.240 1111 1111.1111 1111.1111 1111.1111 0000

und

Original: ..... 1100 0000.1010 1000.0000 0010.0001 0001

192.168.2.35 1100 0000.1010 1000.0000 0010.0010 0001

255.255.255.240 1111 1111.1111 1111.1111 1111.1111 0000

sollen mittels AND-Punktnation überprüft werden ob sie sich im gleichen S.netz befinden...LOL:)

Als wenn man als Prüfling nicht schon genug unter Strom steht...müssen immer Fehler in diesen P. sein???????:old