Darki Geschrieben 28. April 2003 Geschrieben 28. April 2003 Hi Leute! Genau 3 Stunden haben wir in der Berufschule das Thema Subnetting besprochen, aber außer die Lösungen zu den Aufgaben hinzuschreiben hat unser Lehrer es nicht geschafft, uns das ganze auch wirklich zu erklären. Es wäre es super, wenn mir einer von euch mal folgende beide Aufgaben lösen und erklären könnte, weil ich hab keine Ahnung wie ich da vorgehen soll! 1. Aufgabe: Uns wird der Adressbereich 192.168.80.0/23 zugewiesen Wir sollen darin 6 Subnetze mit je maximal 50 Hosts aufbauen. Ist die Aufgabe lösbar? Welche Netze sind einrichtbar und welche Netzmaske wird dafür benötigt? Bestimmen Sie die Hostadressen für das 4.Subnetz 2. Aufgabe: Planen Sie ein Intranet mit 2 Subnetzen und je maximal 150 Host-Rechnern. Später sollen evtl. weitere Subnetze hinzukommen. Ihr Provider stellt Ihnen folgenden Bereich zur Verfügung: 11.10.160.0/22 Vielen Dank im Voraus Zitieren
hades Geschrieben 28. April 2003 Geschrieben 28. April 2003 1. Aufgabe: /23 entspricht binaer 11111111.11111111.11111110.00000000 6 Subnetze koennen mit 3 zusaetzlichen Bits erstellt werden (Subnetting nach RFC950: 2^3 -2 = 6 moegliche Subnetze, Subnetting nach RFC1878: 2^3 = 8 moegliche Subnetze). Subnetzmaske: 11111111.11111111.11111111.11000000 (dezimal: 255.255.255.192) uebriggebliebene Hostbits: 6 Hostsanzahl pro Subnetz: 2^6 -2 = 62 Diese Aufgabe ist loesbar. Subnetting nach RFC950: Netzadressen Netz 1:11000000.10101000.01010000.01000000 (dezimal: 192.168.80.64) Netz 2:11000000.10101000.01010000.10000000 (dezimal: 192.168.80.128) Netz 3:11000000.10101000.01010000.11000000 (dezimal: 192.168.80.192) Netz 4:11000000.10101000.01010001.00000000 (dezimal: 192.168.81.0) Netz 5:11000000.10101000.01010001.01000000 (dezimal: 192.168.81.64) Netz 6:11000000.10101000.01010001.10000000 (dezimal: 192.168.81.128) Hostadressen 4. Subnetz 11000000.10101000.10100001.00000001-11000000.10101000.10100001.00111110 (dezimal: 192.168.81.1-192.168.81.62) 2. Aufgabe: Hostanzahl: Subnetting nach RFC950: minimal 8 Bits fuer Hostanteil, 2^8 -2 = 254 Hosts pro Subnetz Subnetting nach RFC1878: minimal 8 Bits fuer Hostanteil, 2^8 -2 = 254 Hosts pro Subnetz /22 entspricht binaer 11111111.11111111.11111100.00000000 2 Subnetze: nach RFC950 benoetigst Du minimal 2 Bits, nach RFC1878 minimal 1 Bit Subnetzmaske nach RFC950: 11111111.11111111.11111111.00000000 (dezimal: 255.255.255.0) Nach RFC950 gibt es nur die beiden Netze Netz1: 00001101.00001010.10100001.00000000 (dezimal: 11.10.161.0) Netz2: 00001101.00001010.10100010.00000000 (dezimal: 11.10.162.0) und keine in der Aufgabenstellung erwaehnte spaetere Erweiterung --> Diese Aufgabe ist mit Subnetting nach RFC950 nicht loesbar Bei Subnetting nach RFC1878 ist diese Aufgabe loesbar. Es bleibt 1 Bit (Bit24) uebrig. Da in der Aufgabenstellung eine Erweiterungsmoeglichkeit auf mehr als 2 Subnetze gefordert ist, wird dieses Bit zum Netzwerkteil hinzugenommen: Subnetzmaske nach RFC1878: 11111111.11111111.11111111.00000000 (dezimal: 255.255.255.0) Netzadressen Subnetting nach RFC1878: Netz1: 00001101.00001010.10100000.00000000 (dezimal: 11.10.160.0) Netz2: 00001101.00001010.10100001.00000000 (dezimal: 11.10.161.0) Netz3: 00001101.00001010.10100010.00000000 (dezimal: 11.10.162.0) Netz4: 00001101.00001010.10100011.00000000 (dezimal: 11.10.163.0) Hier wird Subnetting erklaert: http://fachinformatiker-world.de/forums/showthread.php?s=&threadid=34655 Zitieren
Darki Geschrieben 28. April 2003 Autor Geschrieben 28. April 2003 Danke hades für deine schnelle Lösung! Nur verstehe ich trotz deiner sehr guten Anleitung zu Subnetting noch nicht, wie du drauf kommst, dass /23 binaer 11111111.11111111.11111110.00000000 entspricht genauso wie /22 binaer 11111111.11111111.1111100.00000000 ist Wär klasse wenn mir da nochmal helfen könntest Thx im Voraus Zitieren
Spoom Geschrieben 28. April 2003 Geschrieben 28. April 2003 255.255.255.255 = 11111111.11111111.11111111.11111111 Es sind Binär immer 4 oktette deren jeweils Höchster Wert maximal 255 Dezimal sein kann das /n gibt an wieviel bits von der Netzwerkmaske benötigt werden ich hoffe das hilft Dir weiter. MfG Spoom Zitieren
Muadibb Geschrieben 28. April 2003 Geschrieben 28. April 2003 die komplette erklärung steht übrigens im network forum ganz oben. ebenfalls von hades erstellt Zitieren
hubbie Geschrieben 29. April 2003 Geschrieben 29. April 2003 Ja, so ist das Darki... verstehst du? Die /22 zeigt an, daß in der Subnetzmaske die ersten 22 Bits Einsen sind. Zähl mal nach, auf wieviele Einsen du kommst: 11111111.11111111.11111100.00000000 D.h. du hast nach den ganzen Einsen Platz, deine Host-Adressen unterzubringen. Die Subnetzmaske lautet bei /22 nämlich dezimal: 255.255.252.0 Die Subnetzmaske trennt ja mit ihren Einsen die Netzwerkadresse von der Hostadresse. D.h. ab der letzten Eins in der Subnetzmaske stehen dir Hostadressen zur Verfügung. Bsp.: IP-Adresse: 192.168.10.0 Subnetzmaske: 255.255.252.0 Betrachte das binär: IP: 11000000.10101000.000010 10.00000000 SN: 11111111.11111111.111111 00.00000000 Hier siehst du, daß ab da, wo die Einsen der SN (Subnetzmaske) aufhören Hostadresse anfangen dürfen bzw. neue Subnetze eigerichtet werden können. Hilft das so ungefähr? Zitieren
hubbie Geschrieben 29. April 2003 Geschrieben 29. April 2003 Ach so! Und was der Moderator (hab gerade den NAmen vergessen) nicht erwähnte ist, daß sich die Subnetzmaske ebenfalls verändert, wenn du z.B. 6 neue Subnetze einfügst (ich gebe zu, danach war in der AUfgabenstellung ja auch nicht gefragt...) aber wenn du vorher als Subnetzmaske 255.255.252.0 hattest (wg. /23 => 11111111.11111111.11111110.00000000) und du fügst weitere 6 Subnetze ein, so ändert dich die Subnetzmaske von 255.255.252.0 (11111111.11111111.11111110.00000000) auf 255.255.255.192 (11111111.11111111.11111111.11000000) weil du die nächsten zwei Bits im letzten Oktett ja zur Netzwerkadressierung brauchst, gelle? Sagt mal an, obs stimmt... Zitieren
hades Geschrieben 29. April 2003 Geschrieben 29. April 2003 Original geschrieben von hubbie Und was der Moderator (hab gerade den NAmen vergessen) nicht erwähnte ist, daß sich die Subnetzmaske ebenfalls verändert, wenn du z.B. 6 neue Subnetze einfügst (ich gebe zu, danach war in der AUfgabenstellung ja auch nicht gefragt...) (...) Sagt mal an, obs stimmt... Es stimmt. Das war aber, wie Du es bereits sagtest, nicht verlangt. Zitieren
Breathless Geschrieben 29. April 2003 Geschrieben 29. April 2003 Das geht nicht! Wenn es 6 Subnetze werden sollen mit maximal 50 Hosts. Dann noch 23Bits für die Subnetmask. Das ist doch eine ********ene Aufgabe! Zitieren
Breathless Geschrieben 29. April 2003 Geschrieben 29. April 2003 Ok Aufgabe 1 , Alle 6 Netze: 1 - 192.168.80.65 - 192.168.80.126 2 - 192.168.80.129 - 192.168.80.190 3 - 192.168.80.193 - 192.168.80.254 4 - 192.168.81.1 - 192.168.81.62 5 - 192.168.81.65 - 192.168.81.125 6 - 192.168.81.129 - 192.168.81.190 Subnetzmaske 255.255.255.192 STIMMT DAS ALLES?:beagolisc Zitieren
Breathless Geschrieben 29. April 2003 Geschrieben 29. April 2003 Auf jeden Fall inspricht das nicht der Norm und sollte nicht angewandt werden!:mod: Zitieren
hubbie Geschrieben 29. April 2003 Geschrieben 29. April 2003 Ähm, also beim zweiten Netz kannst du die 191 noch mit reinnehmen glaub ich... da hast dich wohl nur vertippt ansonsten ists doch dasselbe, wie hades schon oben geschrieben hat, nur daß er halt die Netzwerkadresse hingeschrieben hat und nicht den Host-Bereich. :mod: Also ist schon richtig. Zitieren
Breathless Geschrieben 29. April 2003 Geschrieben 29. April 2003 Original geschrieben von hubbie Ähm, also beim zweiten Netz kannst du die 191 noch mit reinnehmen glaub ich... da hast dich wohl nur vertippt ansonsten ists doch dasselbe, wie hades schon oben geschrieben hat, nur daß er halt die Netzwerkadresse hingeschrieben hat und nicht den Host-Bereich. :mod: Also ist schon richtig. Mir gings ja nur um den Adressbereich :mod: Nein das stimmt glaube ich schon so weil 191 der Broadcast ist. 192 die Netzadresse vom neuen Netz. Dann gehts bei der 193 weiter. Zitieren
Breathless Geschrieben 29. April 2003 Geschrieben 29. April 2003 Habe ich recht oder stimmt das, dass die Subnetmask von der Aufgabe 2 255.255.255.0 sein muss? Zitieren
hades Geschrieben 30. April 2003 Geschrieben 30. April 2003 Original geschrieben von Breathless Habe ich recht oder stimmt das, dass die Subnetmask von der Aufgabe 2 255.255.255.0 sein muss? Stimmt. Du kannst Deine Loesung mit meiner von oben vergleichen. Zitieren
Breathless Geschrieben 30. April 2003 Geschrieben 30. April 2003 Weiss ja nicht ob die wirklich stimmt. Ausserdem wollte ich selber ausrechnen :bimei Zitieren
Toni123 Geschrieben 8. April 2008 Geschrieben 8. April 2008 1. Aufgabe: /23 entspricht binaer 11111111.11111111.11111110.00000000 6 Subnetze koennen mit 3 zusaetzlichen Bits erstellt werden (Subnetting nach RFC950: 2^3 -2 = 6 moegliche Subnetze, Subnetting nach RFC1878: 2^3 = 8 moegliche Subnetze). Subnetzmaske: 11111111.11111111.11111111.11000000 (dezimal: 255.255.255.192) uebriggebliebene Hostbits: 6 Hostsanzahl pro Subnetz: 2^6 -2 = 62 Diese Aufgabe ist loesbar. Subnetting nach RFC950: Netzadressen Netz 1:11000000.10101000.01010000.01000000 (dezimal: 192.168.80.64) Netz 2:11000000.10101000.01010000.10000000 (dezimal: 192.168.80.128) Netz 3:11000000.10101000.01010000.11000000 (dezimal: 192.168.80.192) Netz 4:11000000.10101000.01010001.00000000 (dezimal: 192.168.81.0) Netz 5:11000000.10101000.01010001.01000000 (dezimal: 192.168.81.64) Netz 6:11000000.10101000.01010001.10000000 (dezimal: 192.168.81.128) Hostadressen 4. Subnetz 11000000.10101000.10100001.00000001-11000000.10101000.10100001.00111110 (dezimal: 192.168.81.1-192.168.81.62) Hi, ich lerne gerade für die 08er Abschlussprüfung und habe kurz eine Frage bzgl deiner Rechnung: in der aufgabenstellung wird angegeben, dass maximal 50 hosts pro subnetz verwendet werden sollen. D.h. doch, dass wir anstatt 8 Netze (2 hoch 3) 16 Netze aufbauen müssen (2 hoch 4), damit wir am ende noch 5 bits für unseren Host anteil haben (2 hoch 5), womit man dann auf 32 (bzw 30 nutzbare) hosts pro subnetz kommen. Andernfalls haben wir 64 (bzw 62 nutzbare) hosts pro subnetz, was ja laut aufgabenstellung (max. 50 pro subnetz) dann nicht mehr korrekt ist, oder sehe ich das falsch!? Die hostadressen des 4.Subnetzes wären somit: 192.168.80.97-192.168.80.126. Bitte um kurzes Feedback, ob ich hier grad auf nem Schlauch stehe oder nicht thx! Zitieren
marcel.101 Geschrieben 11. April 2008 Geschrieben 11. April 2008 Wir haben mit einen Prof über diese Aufgabe diskutiert...der meint man soll drauf hinweisen und sagen das es keine Standart Class C Adresse ist... Aber dann weiter rechnen.... Klasse oder ? Die IHK seien auch nur Menschen... Lass dir als Prüfling mal sowas unterlaufen dann gibts NULL-POINTS aber man ist halt nur ein DUMMER-Prüfling... Also wir haben 6 Aufgabe zu PHP gemacht 5 Lösunghinweise waren verkehrt...und viele korriegen nach diesen Hinweisen, da ihnen auch die Zeit dazu fehlt oder vielleicht auch die Ken... Naja wird schon schief gehen. Rechne mir die Aufgabe mal durch mit meinem Bereichsleiter. Zitieren
marcel.101 Geschrieben 11. April 2008 Geschrieben 11. April 2008 192.168.80.0 /23 das heisst 255.255.255.254.0 nach Adam Riese 1111 1111.1111 1111.1111 1110.0000 0000=Einen IP-Anteil v. 512(-2Hostanl) Also wird dem Hostbereich 1 Bit hinzugefügt und dem Netzbereich 1 entnommen...Da 6x50 Host 300 sind...logisch passt nicht ins 256(Class C) So ergeben sich 2 Class C-Netz die zu einem Zusammen geführt sind... 192.168.80.0-192.168.81.255 /23 DAS MUSS MAN EVENTUELL ausrechen ist aber korrekt so. 192.168.0.x -192-168.1.x und soweiter 192.168.80.x -192.168.81.x Diese Teile ich folgend auf: Teilnetze mache dort je ein Subnet von /26 raus 1.Netz=192.168.80.0-63 2.Netz=192.168.80.64-127 3.Netz=192.168.80.128-191 4.Netz=192.168.80.192-255 5.Netz=192.168.81.0-63 6.Netz=192.168.81.64-127 7.Netz=192.168.81.128-191 8.Netz=192.168.81.192-255 So hat man 8 Teilenetze in diesen Bereich. Bei Fragen melden!:uli Zitieren
Toni123 Geschrieben 11. April 2008 Geschrieben 11. April 2008 ja es soll maximal 50 hosts pro subnetz geben, du hast mehr?! genauso wie in der lösung. das is ja meine frage.. Zitieren
marcel.101 Geschrieben 12. April 2008 Geschrieben 12. April 2008 Hallo Toni, es gibt ja nur diese Möglichkeit: Wenn dort steht 50 Host, dann schaut man nach der Größe des jedes Teilnetzes; 2 hoch 5 sind ZU wenig also wird auf 2 hoch 6 ausgewichen werden müssen...Also hat man in dieser Lösung halt 64 Frei IP-Adressen(-2=Host):cool: ganz einfach! In einer solchen Prüfung möchte den Prüfer feststellen ob man eigenständig eine Lösung findet... Gruss Marcel Zitieren
Toni123 Geschrieben 12. April 2008 Geschrieben 12. April 2008 hi, wieso is das zu wenig? Es steht doch da MAXIMAL 50 hosts, dh selbst 2 Hosts wären genug theoretisch gesehen, nur sind 64 ZU viel :DD vielelichgt steh ich auch einfach nur aufm schlauch Zitieren
gregsen Geschrieben 16. April 2008 Geschrieben 16. April 2008 anscheinend... es wird gemeint das maximal 50 host existieren für die jeweils eine IP bereitstellt werden soll, 51 oder noch mehr hosts wären sozusagen ein bonus (kann man muss aber nicht) man guggt also nun wie gross muss mein subnetz sein um maximal 50 hosts aufnehmen zu können ---> x = log 50 2 und man rundet dann auf die nächste ganzzahl auf denn 2 hoch 6 sind bekanntlich 64 Zitieren
rolliwitsch Geschrieben 18. April 2008 Geschrieben 18. April 2008 1. Aufgabe: Uns wird der Adressbereich 192.168.80.0/23 zugewiesen Wir sollen darin 6 Subnetze mit je maximal 50 Hosts aufbauen. Ist die Aufgabe lösbar? Welche Netze sind einrichtbar und welche Netzmaske wird dafür benötigt? Bestimmen Sie die Hostadressen für das 4.Subnetz Die Aufgabe ist lösbar. Du teils ein Basisnetz in Subnetze, indem Du die Maskenlänge verlängerst: F:\_c\exe>netcalc 192.168.80.0/23 26 Basis-Netz mit Maskenlaenge 23 und 510 Hosts Netzadresse Broadcastadresse 192.168.80.0 192.168.81.255 8 Subnetze mit Maskenlaenge 26 (je 62 Hosts): 192.168.80.0 192.168.80.63 192.168.80.64 192.168.80.127 192.168.80.128 192.168.80.191 192.168.80.192 192.168.80.255 192.168.81.0 192.168.81.63 192.168.81.64 192.168.81.127 192.168.81.128 192.168.81.191 192.168.81.192 192.168.81.255 Die Anzahl der Hosts ergibt sich aus der Maskenlänge: F:\_c\exe>netcalc IP-Calculator zum Berechnen von Subnetzen Netzmaske Maskenlaenge/Bit Anzahl moeglicher Hosts 255.255.255.255 32 1 255.255.255.254 31 0 255.255.255.252 30 2 255.255.255.248 29 6 255.255.255.240 28 14 255.255.255.224 27 30 255.255.255.192 26 62 255.255.255.128 25 126 255.255.255.0 24 254 255.255.254.0 23 510 255.255.252.0 22 1022 255.255.248.0 21 2046 255.255.240.0 20 4094 255.255.224.0 19 8190 255.255.192.0 18 16382 255.255.128.0 17 32766 255.255.0.0 16 65534 255.254.0.0 15 131070 255.252.0.0 14 262142 255.248.0.0 13 524286 255.240.0.0 12 1048574 255.224.0.0 11 2097150 255.192.0.0 10 4194302 255.128.0.0 9 8388606 255.0.0.0 8 16777214 254.0.0.0 7 33554430 252.0.0.0 6 67108862 248.0.0.0 5 134217726 240.0.0.0 4 268435454 224.0.0.0 3 536870910 192.0.0.0 2 1073741822 128.0.0.0 1 2147483646 0.0.0.0 0 4294967293 Options: f:/tools/netcalc.exe [ip.ip.ip.ip/masklen] [Neue Maskenlaenge] Viele Grüße! Zitieren
marcel.101 Geschrieben 18. April 2008 Geschrieben 18. April 2008 Hallo Zusammen, ich weisse draufhin das in dieser Prüfung im GA2 Teil5 ein dicker Fehler in der Umrechnung von dezimal auf binär gemacht wurde...im Original-DRUCK. 192.168.2.17 1100 0000.1010 1000.0000 0010.0001 0001 255.255.255.240 1111 1111.1111 1111.1111 1111.1111 0000 und Original: ..... 1100 0000.1010 1000.0000 0010.0001 0001 192.168.2.35 1100 0000.1010 1000.0000 0010.0010 0001 255.255.255.240 1111 1111.1111 1111.1111 1111.1111 0000 sollen mittels AND-Punktnation überprüft werden ob sie sich im gleichen S.netz befinden...LOL:) Als wenn man als Prüfling nicht schon genug unter Strom steht...müssen immer Fehler in diesen P. sein???????:old Zitieren
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