_oeli_by Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Morgn, hat jemand von euch einen Vorlagetext mit dem sich der Ausbilder erspart alle Seiten des Berichtsheftes einzeln zu unterschreiebn ?? Oder was muss da sinngemäß drinstehen? Danke schon im voraus für eure Hilfe! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Jusky Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Hallo, also normalerweise sollte jeder Ausbildungsnachweis mit der Unterschrift versehen sein: aus dem BBG: Ausbildender oder Ausbilder sowie Auszubildender bestätigen die Richtigkeit und Vollständigkeit der Eintragungen mit Datum und Unterschrift. Der Ausbildende oder der Ausbilder hat die Eintragungen in den Ausbildungsnachweisen mindestens monatlich zu prüfen. Er hat dafür Sorge zu tragen, dass auch die Berufsschule in angemessenen Zeitabständen von den Ausbildungsnachweisen Kenntnis erhält und sie unterschriftlich bestätigen kann. Wenn man seine Ausbildungsnachweise in regelmäßigen Abständen abgibt, hat der Ausbilder auch keine Schwierigkeiten, mit den Unterschriften nachzukommen... Gruß, Jusky Hinweis: Das Thema gehört übrigens auch mehr in den Bereich Ausbildung/Job rein! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
_oeli_by Geschrieben 8. Juli 2003 Autor Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Da hast du schon recht - aber das ist doch unnötige Arbeit. Eine Unterschrift für alles reicht doch vollkommen. Und die Schule unterschreibt bei uns sowieso nicht. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Jusky Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Ich verstehe schon worauf du hinaus willst, nur die IHK sieht das eben nicht so... Da könnte man ja sonst was in den Ausbildungsnachweis schreiben und der ist noch nicht einmal vom Ausbilder unterschrieben... Es wäre somit kein beglaubigtes "Zeugnis" deiner Arbeit mehr... Sorry, aber das ist eben so! Gruß, Jusky Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
_oeli_by Geschrieben 8. Juli 2003 Autor Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 ja da haste auch wieder recht. Könnte man ja dann im nachinein austauschen. Dann sieht es wohl so aus als ob das heut ein schreibreicher Tag noch wird....... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Jusky Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Nun, das hätte man ja auch schon viel eher machen können... Aber gut... Viel Glück dabei! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
P3AC3MAK3R Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Vielleicht ist das auch als Strafe für solche wie Dich gedacht, die die Berichtsheftführung schleifen lassen. Ist einfach unverantwortlich. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
timmi-bonn Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Original geschrieben von _oeli_by [...] - aber das ist doch unnötige Arbeit. Eine Unterschrift für alles reicht doch vollkommen. [...] Ich werde es wohl nie begreifen, warum von Azubis so sorglos und undiszipliniert mit den Berichtsheften umgegangen wird. - Aber das habe ich ja bereits mehrfach erwähnt. gruß, timmi Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
gajUli Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Original geschrieben von timmi-bonn Ich werde es wohl nie begreifen, warum von Azubis so sorglos und undiszipliniert mit den Berichtsheften umgegangen wird. Ich auch nicht, dabei gaebe es ein einfaches Mittel dagegen: Einfach Leute nicht zur Pruefung zulassen, wenn das Berichtsheft Maengel aufweist. Dann wuerde sich das schnell aendern. Eigentlich gehoert es ja zur Ausbildung, den Azubis die noetige Sorgfalt in solch formalen Angelegenheiten beizubringen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
kingofbrain Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Ich denke, es wird einem aber auch leicht gemacht, wenn der Ausbilder das Heft nie verlangt. Entschuldigt zwar nicht die Schlamperei des Azubis, zeigt aber, dass man mit etwas Planung solche Fehler nicht erst entstehen lassen muss. Peter Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
dxt Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Original geschrieben von gajUli ... dabei gaebe es ein einfaches Mittel dagegen: Einfach Leute nicht zur Pruefung zulassen, wenn das Berichtsheft Maengel aufweist. einziger nachteil wäre, das der azubi den kopf auch für unzulänglichkeiten des ausbilders/betriebes hinhalten müsste. eine andere (allerdings hoch bürokratische) variante, wäre das berichtsheft bei der schriftlichen zu kassieren, zu kontrollieren und mit mängelbericht und nachbesserungsliste zurückzuschicken. und damit sich die kindlein dran gewöhnen, das gleiche auch schon zur zwischenprüfung! aber wer soll/will das bezahlen? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
tux83 Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Also ich hatte gestern mundl. Prüfung in München und in meinem Berichtsheft habe ich einen Vermerk gemacht: Der Ausbildungsnachweis wurde regelmäßig ditital geführt und kontrolliert. Hiermit wird die inhaltliche Richtigkeit betätig. Oder so... Auf jeden fall wars kein Prob, war Ok so. Aber ruf doch einfach mal bei deiner IHK an... ich hab ne Email geschrieben, auf diese ich eine Antwort bekommen habe, das ein vermerk reicht. die mail habe ich dann ausgedruckt und mitgenommen nur für alle fälle. mfg tux Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Carnival Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Hey! Ich hatte ein ähnliches Problem mit den Unterschriften. Es lag daran, dass mein Ausbildungsleiter während der Ausbildung wechselte und der 'Neue' dann gleich mehrere Monate krank war, dann kamen noch Seminare meinerseits dazu, naja, jedenfalls musste er dann knapp 30 Nachweise unterschreiben, was er aber auch ohne zu murren getan hat. Mein Vordruck für die Nachweise verlangte auch nach einer Unterschrift des Abteilungsleiters (das wären dann auch ca. 30 gewesen). Diese hab ich allerdings ignoriert. Habe trotzdem den Stempel 'GEPRÜFT' der IHK bekommen. Ich denke, es sollte ausreichen, wenn die Nachweise wenigstens von einer 'offiziellen' Seite 'beglaubigt' werden... -Meine Meinung dazu! :-) Mit freundlichen Grüßen Carnival Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
joderbaer Geschrieben 11. Juli 2003 Teilen Geschrieben 11. Juli 2003 Nun, wir hatten hier den Fall, daß einem Prüfling Seiten fehlten. Da wir zufällig in den Räumen seines Ausbildungsbetriebes prüften, hat er noch schnell den Rest ausgedruckt, und seinen Ausbilder unterschreiben lassen. Er legte das dann am Ende unseres stressigen Prüfungstages nochmal vor, denn er bekommt von uns das Ergebnis erst mitgeteilt, wenn ein ordnungsgemäß geführtes Berichtsheft vorliegt. LEIDER hatte er keine Unterschriften der Erziehungsberechtigten für den Anfang seiner Ausbildung, als er noch keine 18 war! So leid es uns tat, er muß nächste Woche beim neuen Prüfungstermin antreten zum Vorlegen (wenn das am letzten Tag passiert wäre, hätte er die Zulassung aberkannt bekommen) Der Ausbilder der großen Firma hat uns "fast auf Knien" gedankt, denn er geht davon aus, daß er in Zukunft keine Probleme mehr wegen Berichtsheft hat. Also: Immer schön sorgfältig mit dem Berichtsheft sein! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Thombo Geschrieben 13. Juli 2003 Teilen Geschrieben 13. Juli 2003 Ich war zu Beginn meiner Ausbildung auch noch keine 18, und meine Eltern haben meine Ausbildungsnachweise auch nicht unterschrieben. Da ich auch am letzten Möglichen Termin (am 18.7) Prüfung habe, macht mir dass jetzt ein wenig "Angst". IHK Münster Ich werde morgen mal die IHK anrufen, und die mal fragen....... ich sag euch dann bescheid. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
V-Mann Geschrieben 14. Juli 2003 Teilen Geschrieben 14. Juli 2003 Hallo @, nach langer Zeit muss ich doch mal wieder was schreiben Also die Frage der Schuld oder nicht Schlud sehe ich ganz klar. Der Azubi hat die Pflicht dieses Heft zufuehren und nicht der Ausbilder. Sprich nur weil der Ausbilder nicht will/nicht kann/nicht da ist/ und was sonst noch fuer Entschuldigungen gibt/ ist immer noch der Azubi dazu verpflichtet es zu fuehren etc. Nochmal der AZUBI -> nicht der Ausbilder Ende der Durchsage cu @ PS: Ein Berichtsheft unterschreiben genervter Ausbilder (einer grossen Firma) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Hodata Geschrieben 14. Juli 2003 Teilen Geschrieben 14. Juli 2003 Ich finde diese endlosen Diskussionen von Azubi´s gegen eine eigene Schutzmaßnahme völlig daneben. Ich führe doch auch für jeden Azubi einen Ausbildungsnachweis und jammer nicht ständig herum. Idealer Weise müßten Berichtsheft und Ausbildungsnachweis identische Angaben enthalten. Oft werden aber die Azubi in die Produktion gesteckt oder müssen berufsfremde Arbeiten ausführen. Wenn der Azubi nun sein Berichtsheft ordentlich führt und pünktlich zum Ersten eines Monats zur Unterschrift im Betrieb vorlegt, dann könnten hier auch viele Diskussionen über mangelhafte Ausbildungen wegfallen, weil der Ausbildende seine eigene Nachlässigkeit quittieren muß. [zynisch] Ich als Ausbilder bin für die Abschaffung des Berichtsheftes, dann ist den faulen Azubi´s eine Last genommen und wir Ausbilder haben wieder "Bierholer und Hofkehrer"! [/zynisch] Dein Ausbilder wird schon die 12 Unterschriften pro Jahr tätigen! Es sei denn, die nachlässige Führung des Heftes bringt ihn davon ab. Gruß Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Milhouse2k Geschrieben 14. Juli 2003 Teilen Geschrieben 14. Juli 2003 Also das ist ja wohl die falsche Einstellung !!! Sry, aber ich habe auch ohne das mich mein Ausbilder in den ***** getreten hat, von alleine mein Berichtsheft geführt. Im Ausbildungsvertrag stehen ja auch die Pflichten des Azubi und darunter fällt nun mal die ordentliche Führung des Berichtsheftes. Leider kann ich nicht verstehen, warum manche Ausbilder so einen Ärger mit dem Berichtsheft haben. Würden sich beide Parteien an die Vorgaben halten, würden so gut wie nie Probleme entstehen ! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Carnival Geschrieben 15. Juli 2003 Teilen Geschrieben 15. Juli 2003 Original geschrieben von Hodata ... [zynisch] Ich als Ausbilder bin für die Abschaffung des Berichtsheftes, dann ist den faulen Azubi´s eine Last genommen und wir Ausbilder haben wieder "Bierholer und Hofkehrer"! [/zynisch] Dein Ausbilder wird schon die 12 Unterschriften pro Jahr tätigen! Es sei denn, die nachlässige Führung des Heftes bringt ihn davon ab. Gruß Hey! Ich bin auch für die Abschaffung aber aus einem anderen Grund: Ausbildungsnachweise sollen sicherstellen, dass die Ausbildungen in den richtigen Bahnen verläuft, soll heißen, dass die richtigen Ausbildunginhalte vermittelt werden. So weit so gut. Allerdings kann man (zumindest von volljährigen Azubis) erwarten, dass sie von sich aus die Prüfung bestehen wollen und u. U. danach auch einen Job bekommen wollen. D. h. sie sollten von sich aus die Motivation mitbringen Ausbildungsinhalte ernstzunehmen. Ich bin gerade fertig geworden mit meiner Ausbildung zum Fi-Si, und ich habe im ersten Jahr Ihnalte des 2. Jahres gemacht und im 3. Jahr Inhalte die eigentlich schon im 1. Jahr 'drangewesen wären. Es ließ sich nunmal nicht anders organisieren... In den Ausbildungsnachweisen konnte ich es aber nicht so schreiben, weil die "nicht erreichten Ausbildungsinhalte" dann in der nächsten Phase hätten nachgeholt werden müssen. Wie schon gesagt, dass ließ sich aus verschiedenen Gründen nicht organisieren. Dazu kam bei mir (und bei vielen anderen wirds ähnlich sein) noch ein besonderer Umstand hinzu: - Seminare! 1- und 2-wöchige Seminare Für jedes Seminar wurde ein Ausbildungsnachweis verlangt... Ich habe eben mal nachgeschaut, ich habe für die knapp 3 Jahre Ausbildung ca. 55 Nachweise. Ich finde, das kann nicht Sinn der Sache sein. Man sollte mehr Verantwortung in die Hände der Azubis legen, genau die Verantwortung, die uns während der Ausbildung beigebracht werden soll / wurde. Die 'faulen' Azubis werden schon hinhören, wenn es im Betrieb mal eine Diskussion über die Übernahme nach der Ausbildung gibt! Grüße carnival Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
timmi-bonn Geschrieben 15. Juli 2003 Teilen Geschrieben 15. Juli 2003 Original geschrieben von Carnival [...] Allerdings kann man (zumindest von volljährigen Azubis) erwarten, dass sie von sich aus die Prüfung bestehen wollen und u. U. danach auch einen Job bekommen wollen. D. h. sie sollten von sich aus die Motivation mitbringen Ausbildungsinhalte ernstzunehmen. [...] Hihihi... Das habe ich früher auch mal geglaubt. Die Praxis zeigt, daß diese Einsicht bei den meisten (ca. 80 %) immer erst ganz kurz vor den Prüfungen zu keimen beginnt. Ein guter Spiegel hierfür ist u.a. auch das Mailaufkommen in diesem Forum. Bist Du wirklich so blauäugig; oder gehörst Du zu den o.g. 20 % - und rennst mit geschlossenen Augen unter Deinen Mit-Azubis rum? gruß, timmi Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Carnival Geschrieben 16. Juli 2003 Teilen Geschrieben 16. Juli 2003 Original geschrieben von timmi-bonn ... Bist Du wirklich so blauäugig; oder gehörst Du zu den o.g. 20 % - und rennst mit geschlossenen Augen unter Deinen Mit-Azubis rum? Hey! Ex-Azubi! Seit dem 25.06. bin ich Ex-Azubi! :mod: Vielleicht liegt's tatsächlich an meiner Einstellung zu dem Thema... btw: In meiner ehem. Berufsschulklasse waren wir uns eigentlich immer recht einig, was das selbständige arbeiten, die Nachweise, etc. anging. Vielleicht hab ich es deshalb für selbstverständlich gehalten.... Ich für meinen Teil fand das ganze Getue um die Ausbildungsnachweise ehrlich gesagt ziemlich schwachsinnig... Ich habe mit 19 die Ausbildung angefangen und schon beim Bewerbertag hat man uns ca. 10.000x gesagt, wie eigenständig wir zu arbeiten arbeiten haben, naja es gibt Leute die das sofort verstehen, andere brauchen länger dafür und manche, ja manche bekommen halt das große 'P' in den Augen kurz vor Schluss... Mit freundlichen Grüßen carnival Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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