Endlich: Sie haben den Todesraser!

[geloescht_JesterDay]

Original geschrieben von Solaris

wieso bringt es ihr nix wenn sie neben einem LKW war. Im Rückspiegle sieht man nunmal was hinter einem ankommt.

Es ging darum, dass sie ihn ja bemerkt hätte wenn sie in den Spiegel gesehen hätte. Wenn sie ihn bemerkt hat, aber gerade neben einem LKW war bringt ihr das, bis auf evtl. Panik, überhaupt nix.

[Sandrin]

Seid ihr sicher dass er nicht erst normal hinter ihr war und dann gedrängelt hat weil sie einfach net rüber fahren wollte?

Das kann hier im Moment mit Sicherheit niemand beantworten.

[geloescht_JesterDay]

Original geschrieben von Solaris

Seid ihr sicher dass er nicht erst normal hinter ihr war und dann gedrängelt hat weil sie einfach net rüber fahren wollte?

Wenn ja, sehe ich es als Provokation und Nötigung ihrerseits an mit der darauf folgenden Konsequenz dem dichten auffahren.

Mit 200 (laut Zeugen) glaube ich nicht er war normal hinter ihr.

Zum 2ten Teil sag ich nix mehr...

[Solaris]

Auf der einen Seite sehe ich es auch qwie du, auf der anderen Seite sehe ich immer meine Erfahrungen im Strassenverkehr, wo es wirklich super viele Spurblockierer gibt und ich da gerne das Prinzip: Auge um Auge, Zahn um Zahn, befürworten würde.

Würden solche Leute bestraft werden, dann gäbe es gleichfalls auch weniger Unfälle. Man sieht es immer wieder. Ein 25km/h auto vor einem blockiert alles und alle versuchen zu überholen und teilweise entstehen dadurch die schlimmsten Verkehrsunfälle.

Nur ist dann natürlich der Strassenblockierer nicht schuld...

Wer sich an die Geschwindigkeiten hält und auch an die Regeln ( wie das rechtsfahrgebot ) ahndelt korrekt und minimiert sehr viele Unfälle damit.

[geloescht_JesterDay]

Original geschrieben von Solaris

Auf der einen Seite sehe ich es auch qwie du, auf der anderen Seite sehe ich immer meine Erfahrungen im Strassenverkehr, wo es wirklich super viele Spurblockierer gibt und ich da gerne das Prinzip: Auge um Auge, Zahn um Zahn, befürworten würde.

Würden solche Leute bestraft werden, dann gäbe es gleichfalls auch weniger Unfälle. .

Solche Leute werden bestraft, wenn sie von der Polizei dabei erwischt werden. Allerdings geht sowas nicht mit Blitzanlagen, sondern nur, wenn eine Polizeistreife sie dabei beobachtet. Ausserdem stehen solche Dinge dann auch nicht sooo gross in der Zeitung.

[ingh]

Original geschrieben von Angelus

Wenn sie nur noch sekundenbruchteile hatte um das abzuschätzen, hätte sie früher vom Rückspiegel gebrauch machen sollen

Mag sein. Ich habe nie behauptet, dass es nicht möglich gewesen wäre, den Hintermann früher zu bemerken. Vielleicht hat sie ihn auch früher bemerkt, ist aber erstmal davon ausgegangen, dass er früher bremst - beim nächsten Blick in den Rückspiegel war er dann schon gefährlich nahe - könnte genausogut sein, darum lohnt es nicht, darüber zu streiten.

Tatsache bleibt: in dem Moment, als sie den Mercedes so dicht hinter sich gesehen hat, hat sie nach rechts gezogen.

Es kann sein, dass sie sich eine gewisse Unaufmerksamkeit anrechnen lassen muss (eigentlich sehr makaber, so über eine Tote zu sprechen)

Hätte der Mercedes mehr Abstand gehalten, hätte sie sich aber dann nicht so erschreckt und das Lenkrad verrissen.

[Angelus]

warum geht hier eigentlich niemand von der völligen Unschuld des Mercedesfahrers aus???

Da ihr ja hier alle spekuliert, warum nicht mal daruber???

[geloescht_JesterDay]

Original geschrieben von Angelus

warum geht hier eigentlich niemand von der völligen Unschuld des Mercedesfahrers aus???

Da ihr ja hier alle spekuliert, warum nicht mal daruber???

Weil dies wohl keiner auch nur in seinen kühnsten Träumen so sieht.

Wovon man ausgehen kann ist unter Umständen der Unschuld des momentan Verdächtigen. Von der Unschuld des Benzfahrers allgemein wird aber wohl kein vernünftiger Mesnch ausgehen können. (Ich verweise auf Zeugenaussagen bzl. der Geschwindigkeit von ca. 200 km/h und die Untersuchung, ob es zu einem Aufprall gekommen ist)

[Ravager]

Original geschrieben von JesterDay

Es ging darum, dass sie ihn ja bemerkt hätte wenn sie in den Spiegel gesehen hätte. Wenn sie ihn bemerkt hat, aber gerade neben einem LKW war bringt ihr das, bis auf evtl. Panik, überhaupt nix.

Sie hätte gesehen, daß da jemand ziemlich schnell angerast kommt -> Da sie nicht ausweichen kann, kann sie das doch gelassener sehen. Sie kann ja nix dafür, wenn er sie nicht überholen kann, da sie nicht von der linken Spur runter kann. Außerdem ist man dann vorbereiteter.

Und es kann ja wohl niemand behaupten, daß, wenn jemand von hinten angefahren kommt (egal wie groß der Geschwindigkeitsunterschied ist), man davon ausgeht, daß derjenige einem hinten drauf fährt!

So Kamikaze-mäßig fährt niemand, auch rücksichtslose Raser nicht. Die können immer noch bremsen, auch wenn man nicht ausweicht (vorrausgesetzt der Vordermann legt selbst keine Vollbremsung ein).

Ich habe echt noch niemanden gesehen, der es bei solchen Geschwindigkeiten drauf anlegt einen Unfall zu bauen (in 30er Zonen habe ich allerdings schon was anderes erlebt, aber da ist ein Unfall normalerweise auch nicht lebensgefährlich).

Aber ich denke, wir kommen hier im großen und Ganzen nicht weiter.

Wir können ja einen Thread starten: "Was mich alles so im Strassenverkehr nervt"...

[Sandrin]

Man sieht es immer wieder. Ein 25km/h auto vor einem blockiert alles und alle versuchen zu überholen und teilweise entstehen dadurch die schlimmsten Verkehrsunfälle.

Ja klar. Bei 25 km/h (z.B. beim Überholen eines Treckers) passieren die meisten Unfälle. Entschuldige, aber das ist doch wirklich Quatsch. Wenn man so ein langsames Fahrzeug bei FREIER Sicht überholt, wird wohl kaum etwas passieren. Wenn du allerdings kurz vor einer Kurve, die du nicht einsehen kannst, überholst, kann es selbstverständlich einen Unfall geben. Autofahrer, die überholen obwohl sie keine freie Sicht haben handeln genauso verantwortungslos wie Autofahrer, die zu dicht auffahren, da sie andere Menschen in Gefahr bringen. Wahrscheinlich handelt es sich sogar um den gleichen Typ Autofahrer. "Immer schnellstmöglichst vorwärts kommen, ohne Rücksicht auf Verluste."

Die häufigste Unfallursache resultiert aus zu dichtem Auffahren auf Autobahnen. Ich habe vorhin noch einen Artikel darüber gelesen, finde ihn auf die schnelle aber nicht wieder.

Wahrscheinlich sollten demnächst nur noch Autos, die über 200 km/h fahren auf Autobahnen überholen dürfen, damit sich kein Raser durch langsamer fahrende Autofahrer genötigt fühlt.

[chickie]

eure unterhaltung dreht sich immer noch im Kreis

@Solaris:

Du bist ja ziemlich fest der Meinung das die Frau einfach so links fuhr und nichts überholt hat, woher weisst du das denn sooo sicher?

Und woher weisst du, dass der Benz gebremst hat und ihr nicht im Kofferraum fahren wollte. Deine sachen sein auch nur reine Vermutung aber hauptsache gegen die langsam-links-fahrer hetzen *kopfschüttel*

Es gibt viele Drängler die nicht bremsen wenn sie von hinten kommen, frage mich bei einigen was die machen würde, wenn ich wenige sekunden später nach rechts ziehe....mir ungebremst rein fahren? eine vollbremsung?

Und auch Spuren, von den "Schubser" können so sein, das es Damiler nicht aufgefalln ist. Wenn ich jemanden nur kurz berühre, muss meine Stossstange nicht verbeult sein und der andere fliegt trotzdem ab.

Vielleicht hat ja die Frau echt überreagiert, aber das tun wohl viele in dieser Situation. Aber hier scheinen nur Leute zu sein, die schon lange fahrpraxis haben und alle gut fahren und in extremsituationen nicht falsch reagieren

Ich kenne die reaktion der meisten leider nur vom Rennen fahren und bin froh, dass ich durch die jahrelange rennerfahrung inzwischen bei bestimmten Situationen reflexartig reagier oder mein Auto noch abfangen kann. Trotzdem würde ich nie so fahren, wie es ein inzwischen doch recht großer teil auf den Autobahnen macht.

PS: den vergleich mit den Berg und den Messer habe ich mir beim durchlesen auch gedacht, finde den gar nicht so unpassend.

[Angelus]

Original geschrieben von JesterDay

Weil dies wohl keiner auch nur in seinen kühnsten Träumen so sieht.

Wovon man ausgehen kann ist unter Umständen der Unschuld des momentan Verdächtigen. Von der Unschuld des Benzfahrers allgemein wird aber wohl kein vernünftiger Mesnch ausgehen können. (Ich verweise auf Zeugenaussagen bzl. der Geschwindigkeit von ca. 200 km/h und die Untersuchung, ob es zu einem Aufprall gekommen ist)

DEr Zeuge hat also angeblich gesehen, dass der Benz zu schnell und zu dicht aufgefahren ist. Ich kenne den "Zeugen" nicht und kann über seine Glaubwürdigkeit nichts sagen.

Vielleicht hat die Frau auch einfach nur auf ihr Kind geachtet und die Kontrolle verloren.

Ob nun beim oder nach dem Überholvorgang.

Kann ja sein deass der Benzfahrer nichts gemerkt hat, weil der Unfall erst 2Minuten später passiert ist.

Fakt ist doch wir wissen überhaupt nichts über den Unfall, aber alle wollen einen Sündenbock.

[geloescht_JesterDay]

Original geschrieben von Ravager

Und es kann ja wohl niemand behaupten, daß, wenn jemand von hinten angefahren kommt (egal wie groß der Geschwindigkeitsunterschied ist), man davon ausgeht, daß derjenige einem hinten drauf fährt!

Beispiel von meinem Bruder: Er fährt auf der Landtrasse. Ordnet sich auf eine Linksabbieger Spur ein. Muss warten wegen Gegenverkehr (er ist nicht der Erste in der Schlange). Plötzlich knallt ein anderer mit grosser Geschwindigkeit (wenn ich noch richtig weiss so um die 60 oder mehr, die Rücklehne des Fahrersitzes hat es auf jeden Fall nicht aufrecht gehalten) hinten in ihn rein. Meinst du er ist davon ausgegangen, dass sowas passiert? Passiert ist es trotzdem.

[geloescht_JesterDay]

Original geschrieben von Angelus

DEr Zeuge hat also angeblich gesehen, dass der Benz zu schnell und zu dicht aufgefahren ist. Ich kenne den "Zeugen" nicht und kann über seine Glaubwürdigkeit nichts sagen.

[...]

Fakt ist doch wir wissen überhaupt nichts über den Unfall, aber alle wollen einen Sündenbock.

Du sprichst einem Zeugen die Glaubwürdigkeit ab, ohne ihn zu kennen.

Fakt ist auf jeden Fall, dass die Polizei einen Verdächtigen hat und dieser auch schon die Fahrerlaubniss erstmal verloren hat. Meinst du die machen sowas nur wegen einem Sündenbock?

Ich glaube eher, du willst einen Persilschein für Raser.

[Sandrin]

DEr Zeuge hat also angeblich gesehen, dass der Benz zu schnell und zu dicht aufgefahren ist. Ich kenne den "Zeugen" nicht und kann über seine Glaubwürdigkeit nichts sagen.

Es handelt sich nicht um einen, sondern um mehrere Zeugen.

[ingh]

Original geschrieben von Angelus

warum geht hier eigentlich niemand von der völligen Unschuld des Mercedesfahrers aus???

Da ihr ja hier alle spekuliert, warum nicht mal daruber???

Hmm...

Dass er von dem Unfall nichts gemerkt hat, könnte man vergleichsweise einfach erklären, wenn ihm direkt hinter der Unfallstelle irgendetwas (eine leichte Kurve oder Kuppe, die in den Fernsehberichten und den Zeitungsbildern nicht zu erkennen war, oder ein Laster) die Sicht versperrt hat. (Obwohl er selbst dann später hätte merken müssen, dass nach ihm wegen des Unfalls mit großem Aufwand gesucht wird, aber das hat mit der Unfallsituation selbst nichts zu tun.)

Aber eine Erklärung zu finden, warum die Frau unvermittelt das Lenkrad verreißt, wenn er nicht (entgegen der Zeugenaussagen) dicht aufgefahren ist - da fällt mir nicht viel zu ein...

Das einzige, was mir einfällt, ist dass sie möglicherweise kurz abgelenkt war (in Gedanken, vom Radio oder aber durch ihr Kind) und sich dann, als sie ihn dicht hinter sich bemerkt hat, umso stärker erschreckt (und darum so heftig reagiert) hat.

Aber selbst dann bliebe es bei einer Mitschuld des Mercedesfahrers.

[Angelus]

@Yesterday

Nein, ganz bestimmt nicht.

Ich kann die genau so wenig leiden.

Und die Glaubwürdigkeit habe ich dem Zeugen nicht abgesprochen:mod:

Ich finde es nur falsch auch andere Möglichkeiten ausser betracht zu lassen, weil man ja jetzt jemanden hat, aufdem man rumhacken kann.

Und das ganze wird so emotional aufgebauscht wil es eine junge Mutter mit ihrem Kind war.

Sorry, aber ich sehe eben gerne alle Möglichkeiten.

Und hättest du meinen ersten Komentar dazu gelesen wüsstest du dass ich nicht für die Raser bin.

[Wolle]

Original geschrieben von JesterDay

Du sprichst einem Zeugen die Glaubwürdigkeit ab, ohne ihn zu kennen.

Er spricht sie ihm nicht ab, sondern sagt, das er sie nicht beurteilen kann.

Och Leute..... Zwischenzeitlich hatte ich mal gedacht das sich die Aussagen in dem Thread hier mal etwas bessern, aber so langsam ist das alles wieder unterste Schublade (damit mein ich nicht speziell den einen Post)

[Ravager]

Original geschrieben von JesterDay

Beispiel von meinem Bruder: Er fährt auf der Landtrasse. Ordnet sich auf eine Linksabbieger Spur ein. Muss warten wegen Gegenverkehr (er ist nicht der Erste in der Schlange). Plötzlich knallt ein anderer mit grosser Geschwindigkeit (wenn ich noch richtig weiss so um die 60 oder mehr, die Rücklehne des Fahrersitzes hat es auf jeden Fall nicht aufrecht gehalten) hinten in ihn rein. Meinst du er ist davon ausgegangen, dass sowas passiert? Passiert ist es trotzdem.

Ja, ok, aber man geht eben nicht davon aus. Es passieren sehr viele Auffahrunfälle, aber trotzdem geht niemand davon aus, daß einem der Hintermann reinfährt.

Das es passiert ist gar keine Frage.

[MaxMx318i]

Original geschrieben von Angelus

warum geht hier eigentlich niemand von der völligen Unschuld des Mercedesfahrers aus???

Da ihr ja hier alle spekuliert, warum nicht mal daruber???

ne kleine möglichkeit gibts da, der benz fährt gemütlich seine 200 (was er ja darf) die frau guckt nicht in den spiegel und zieht nach links raus, der benz natürlich lichthupe etc. die frau sieht ihn plötzlich und dreht nach rechts ab.......... sowas passiert ja auch öfters.......................

[geloescht_JesterDay]

Original geschrieben von Angelus

@Yesterday

Und hättest du meinen ersten Komentar dazu gelesen wüsstest du dass ich nicht für die Raser bin.

Sorry, wollte dir das nicht unterstellen... war nicht gerade glücklich meine Aussage.

[Solaris]

Original geschrieben von chickie

eure unterhaltung dreht sich immer noch im Kreis

@Solaris:

Du bist ja ziemlich fest der Meinung das die Frau einfach so links fuhr und nichts überholt hat, woher weisst du das denn sooo sicher?

genauso sicher wie alle anderen meinen dass sie es getan hat

Und woher weisst du, dass der Benz gebremst hat und ihr nicht im Kofferraum fahren wollte.

Das ist logisches Denken, denn wer will schon mutwillig nen Unfall haben. Also das stimmt mit 100i%ger Sicherheit nicht.

Deine sachen sein auch nur reine Vermutung aber hauptsache gegen die langsam-links-fahrer hetzen *kopfschüttel*

Ja, weil diese immer nur auf Leute schimpfen und diese hetzen, die schneller als 100km/h fahren. Und es passiert viel mehr das gegen diese gewettert wird obwohl man vielen wohl net vorwerfen kann dass sie eben mit 150km/h anstatt mit 80km/h weiter kommen möchten. Da wäre Rücksciht genauso angebracht wie man es andauernd von den sogenannten Rasern verlangt wird.

manchmal denke ich alles wird als Raser tituliert, was schnaller als man selber fährt.

Es gibt viele Drängler die nicht bremsen wenn sie von hinten kommen, frage mich bei einigen was die machen würde, wenn ich wenige sekunden später nach rechts ziehe....mir ungebremst rein fahren? eine vollbremsung?

Also ich bin ja sehr viel unterwegs, aber dass ich sagen könnte mir wäre schonmal eienr rein gefahren oder ähnliches ist ganz sicher net so. Diese Leute bremsen genauso und riskieren ihr Leben nicht sinnlos. Wenn du sie natürlich nötigst mit 80km/h vor ihnen hertuckern zu müssen, verstehe ich die leute voll udn ganz

Und auch Spuren, von den "Schubser" können so sein, das es Damiler nicht aufgefalln ist. Wenn ich jemanden nur kurz berühre, muss meine Stossstange nicht verbeult sein und der andere fliegt trotzdem ab.

Wenn es denn so wäre, würde ich dem sogenannten Unfallfahren wohl auch eine höhere Schuld betiteln.

Vielleicht hat ja die Frau echt überreagiert, aber das tun wohl viele in dieser Situation. Aber hier scheinen nur Leute zu sein, die schon lange fahrpraxis haben und alle gut fahren und in extremsituationen nicht falsch reagieren

Weiß nicht wie ich reagieren würde.

Aber ich habe schon ein paar jahre Fahrpraxis und habe auch nen Fahrsicherheitstraining vor kurzem mitgemacht. Würde mich jedoch net als super Autofahrer betiteln, nur als jemanden, der für Schleicher genauso viel Strafe fordert wie für Raser.

[Angelus]

Original geschrieben von IngH

Hmm...

Aber eine Erklärung zu finden, warum die Frau unvermittelt das Lenkrad verreißt, wenn er nicht (entgegen der Zeugenaussagen) dicht aufgefahren ist - da fällt mir nicht viel zu ein...

Das einzige, was mir einfällt, ist dass sie möglicherweise kurz abgelenkt war (in Gedanken, vom Radio oder aber durch ihr Kind) und sich dann, als sie ihn dicht hinter sich bemerkt hat, umso stärker erschreckt (und darum so heftig reagiert) hat.

Aber selbst dann bliebe es bei einer Mitschuld des Mercedesfahrers.

Aber genau darauf wollte ich doch raus. Vielleicht war sie eben durch das Kind abgelenkt. Und hat deswegen das Steuer verrissen. Vielleicht hatte der Benz überhaupt nichts mit der Sache zu tun.

Doch das wollen die meisten ja nicht hören.

[geloescht_JesterDay]

Original geschrieben von Ravager

Ja, ok, aber man geht eben nicht davon aus. Es passieren sehr viele Auffahrunfälle, aber trotzdem geht niemand davon aus, daß einem der Hintermann reinfährt.

Das es passiert ist gar keine Frage.

Vielleicht hat die Frau in ihrem Bekanntenkreis was ähnliches erlebt und ist erstmal davon ausgegangen? Verboten ist das ja nicht...

[geloescht_JesterDay]

Original geschrieben von Angelus

@Yesterday

Das ist zwar OT, aber ein J anstelle des Y wäre schon ok Danke.