...und noch ein Rätsel

[geloescht_JesterDay]

Es bekommt einfach jeder einen Schlüssel und der Wirt 2.

Bei mir ist es auch so (Hochhaus mit ner Menge Parteien), dass die Haustür z.B. von jedem geöffnet werden kann, die Wohnungstüren aber nur von einem. Dafür benutze ich denselben Schlüssel! Sprich das Haustürschloss ist so gemacht, dass alle Wohnungsschlüssel funktionieren.

Solche Schlösser werden 3 mal an die Kiste gehängt und das Rätsel ist gelöst

EDIT: Oh ne... dann hätten wir ja das "schlüssel kann nur abgezogen werden wenn Schloss zu ist" Problem wieder

[U-- °LoneWolf°]

:mod: geht auch mit einem schloß

den schlüßel hinterlegn sie beim Wirt und die kiste ebnefalls natürlich wirt über jeden eingan buch gefüht so kann der wirt auch nichs weck nehmen

[Jaraz]

ist der wirt immer dabei oder können 3 alleine aufschließen?

[Klotzkopp]

Original geschrieben von Jaraz

ist der wirt immer dabei oder können 3 alleine aufschließen?

Der Wirt ist nicht immer dabei, d.h. drei Stammtischbrüder müssen die Kiste auch ohne den Wirt aufschließen können. Wahrscheinlich ist der Wirt sehr beschäftigt oder einfach nicht jeden Tag anwesend.

[U-- °LoneWolf°]

also 3 schlößer

wirt bekommt schlüßel abc

st1 bekomt ab

st2 bekomt bc

st3 bekomt ac

st4 bekomt ab

st5 bekomt bc

[lpd]

Original geschrieben von U[[ °LoneWolf°

st1 bekomt ab

st2 bekomt bc

Damit können bereits 2 Leute die Kiste öffnen, es sollen aber mindestens 3 sein.

[geloescht_JesterDay]

Original geschrieben von U[[ °LoneWolf°

also 3 schlößer

wirt bekommt schlüßel abc

wirt kann Schlösser alleine öffnen und braucht keinen der Brüder.

[mixki]

Hui. Jetzt habe ich mir mal was ausgedacht

Also:

Es gibt 5 Schlösser, wo jeweils Schloss 1 und 3 und 5, sowie 2 und 4 gleich sind. Jeder Kneipenbesucher bekommt 2 unterschiedliche Schlüssel. Der Wirt bekommt 4.

Alle Schlüssel müssen natürlich stecken, um zu öffnen.

So können nur 3 Personen zusammen öffnen, und der Wirt nicht alleine.

Richtig??

[Gast]

Binärschlüssel

Wirt: 1110

Person1: 0011

Person2: 0101

Person3: 1011

Person4: 1101

Person5: 1011

Das Schloss öffnet bei 1111.

Weiss nicht genau ob die Personenkombinationen so funktionieren, aber das Prinzip müsste so hinhauen.

[U-- °LoneWolf°]

ne funtzt auch net Binärschlüssel

Wirt: 1110

Person1: 0011

Person2: 0101

Person3: 1011

Person4: 1101

Person5: 1011

Das Schloss öffnet bei 1111.

Weiss nicht genau ob die Personenkombinationen so funktionieren, aber das Prinzip müsste so hinhauen.

__________________

sure. fine. whatever.

weil

2-3 bekommen das scholß auf,

3-4 bekommen das scholß auf,

2-5 bekommen das scholß auf und

4-5 bekommen das scholß auf

[Klotzkopp]

Original geschrieben von mixki

Alle Schlüssel müssen natürlich stecken, um zu öffnen.

Es geht auch mit "handelsüblichen" Schlössern, bei denen man den Schlüssel nach dem Öffnen abziehen kann. Hatten wir weiter vorn schon mal erwähnt. Sorry.

[geloescht_JesterDay]

Eigentlich ist es ja recht einfach... Wir haben ja alle im TV (oder Kino) schon die Schlösser gesehen, die nur aufgehen, wenn 2 Schlüssel gleichzeitig gedreht werden (T2, in UBooten etc.) NAch diesem Prinzip funktioniert auch die Kiste der Stammtischbrüder.

Die Kiste ist mit einem Riegel verschlossen, der von 3 Bolzen gehalten wird. Diese Bolzen hängen je an einen Schloss (wie ein normales Haustürschloss). Erst wenn alle 3 Schlösser entriegelt sind, kann der Kistenreigel entfernt werden, Wie ja jeder von seiner Haustür kennt, stekct man den Schlüssel rein, dreht um den Bolzen zurückzudrehen und da der Bolzen an einer Feder hängt, geht er automatisch wieder zu, solbald man den Schlüssel loslässt bzw. abziehen würde (was ja in dieser Stellung aber nicht geht).

Die SChlösser sind also alle für denselben Schlüssel und jeder erhält einen. Der Wirt erhält 2 der Schlüssel.

Um die Schlüssel nicht nachmachen zu können, werden Sicherheitsschlüssel benutzt, die ein Schlüsseldienst zwar nachmachen kann, es aber nicht ohne weiteres tut. Wenn ich mir meinen Schlüssel ankucke, weiss ich nciht ob der einfach so nachgemacht werden kann. Von einem Schlüsselbart im eigentlichen Sinne hat der nämlich nix. Das ist praktisch wie ein Schlüsselrohling mit einigen Vertiefungen an allen Seiten (mal etwas größer, mal etwas tiefer...)

So funktioniert das Ganze!.

[mixki]

Original geschrieben von JesterDay

So funktioniert das Ganze!.

Du mal wieder

Aber wenn man nun einen Schlüssel nacheinander in alle Schlösser steckt?

Bei meiner Lösung durften auch die Schlüssel nicht gleichzeit stecken.

Und ich fand meine Lösung soo schön

[oneside]

die kiste bekommt ein schloss.

ein stammtischler bekommt einen schlüssel dazu.

in die kiste wird eine weitere kiste mit zwei schlössern gelegt.

zwei der restlichen stammtischler bekommen einen schlüssel für das erste schloss,

die anderen einen für das zweite schloss.

der wirt bekommt einen schlüssel, der in beide schlösser dieser inneren kiste passt, aber nicht in das schloss der äußeren kiste.

somit ist gewährleistet, das mindestens der typ mit dem schlüssel für die äußere kiste da sein muss und der wirt, oder zwei mit dem schlüssel für die innere kiste.

Der Wirt kann somit auch nicht alleine an das Geld

[timmi-bonn]

Original geschrieben von oneside

in die kiste wird eine weitere kiste mit zwei schlössern gelegt.

Dieser Ansatz von mir wurde bereitsw abgelehnt: EINE Kiste.

gruß, timmi

[geloescht_JesterDay]

Original geschrieben von mixki

Du mal wieder

Aber wenn man nun einen Schlüssel nacheinander in alle Schlösser steckt?

Bei meiner Lösung durften auch die Schlüssel nicht gleichzeit stecken.

Probier das doch mal daheim aus. du stekcst den Schlüssel ein und die Tür bekommst du nur aug, wenn du den Schlüssel drehst. Sobal du den Schlüssel losläßt geht der Reigel wieder zu. JEtzt nimm 3 von den Schlössern und anstelle des Dings bei einer Haustür hängst du das an einen Metalbolzen. Diese 3 Bolezn zusammen halten den eigentlichen Riegel Nur wenn alle 3 offen sind geht der zu Öffnen. Das funktioniert so und braucht keine besondere Technik oder so.

  |--------------------------------------------------|

  |                                                              |

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Mal zur Illustration. Oben ist der Riegel, der die Kiste verschliesst. Er wird von 3 Bolzen am verschieben gehindert. Diese 3 Bolzen (unten) können wie bei einer Haustür durch drehung des Schlüssels nach unten gezogen werden. Sobald man den Schlüssel loslässt geht der Bolzen wieder nach oben (Prinzip Haustür).

Das funktioniert. Ist vielleicht nicht die erwünschte Lösung dieses Rätsels, aber dennoch absolut korrekt!

EDIT:

Das mit der Darstellung will nicht so ganz. Hoffe es ist irgendwie zu verstehen

[mixki]

Original geschrieben von JesterDay

Das funktioniert. Ist vielleicht nicht die erwünschte Lösung dieses Rätsels, aber dennoch absolut korrekt!

Klar geht das, das habe ich garnicht behauptet. Tut mir Leid wenn das so rüberkam.

Aber es sollen normale Schlösser sein, und die Schlösser sollen sich auch öffnen lassen, wenn die Schlüssel hintereinander eingesteckt werden.

[geloescht_JesterDay]

Original geschrieben von mixki

und die Schlösser sollen sich auch öffnen lassen, wenn die Schlüssel hintereinander eingesteckt werden.

Kannst du ja, du musst die Schlüssel nur gleichzeitig drehen bzw. gleichzeitig in geöffneter Stellung haben um den Riegel bewegen zu können.

EDIT:

Das verhindert ja auch, das obwohl alle Schlüssel gleich sind, man mit nur einem davon (oder 2) die Kiste öffnen kann.

[Jaraz]

	1	2	3	4	5	W

s1	x	x	x			x

s2	x		x		x	x

s3	x	x		x		x

s4	x		x	x		x

s5	x			x	x	x

s6		x		x	x	x

s7		x	x		x	x

s8		x	x	x		x

s9			x	x	x	x

s10	x	x			x	x

s11	x	x	x	x	x	

[mixki]

edit... zu spät

[Klotzkopp]

Original geschrieben von Jaraz

	1	2	3	4	5	W

s1	x	x	x			x

s2	x		x		x	x

s3	x	x		x		x

s4	x		x	x		x

s5	x			x	x	x

s6		x		x	x	x

s7		x	x		x	x

s8		x	x	x		x

s9			x	x	x	x

s10	x	x			x	x

s11	x	x	x	x	x	

[/code]
 [/b]
 :uli

[Jaraz]

Das hat jetzt aber arbeitszeit gekostet

so weiter gehts:

ich weiß die Lösungen selber nicht:

Beispiel: 1000 = G i einem K

Lösung: 1000 Gramm in einem Kilogramm

26 = B im A

7 = WW

12 = SZ

9 = P im SS

19 = R im GG

0 = GC i d T b d W g

18 = L auf dem GP

90 = G im RW

4 = Q in einem KJ

24 = S hat der T

2 = R hat ein F

11 = S in einer FM

29 = T hat der F i e SJ

32 = K in einem SB

64 = F auf einem SB

5 = F an einer H

16 = BL h D

60 = S s e M

3 = W aus dem ML

Alle = W f n R

[Jaraz]

Original geschrieben von Jaraz

Das hat jetzt aber arbeitszeit gekostet

so weiter gehts:

ich weiß die Lösungen selber nicht:

Beispiel: 1000 = G i einem K

Lösung: 1000 Gramm in einem Kilogramm

26 = B im A

7 = WW

12 = SZ

9 = P im SS

19 = R im GG

0 = GC i d T b d W g

18 = L auf dem GP

90 = G im RW # Grad im Rechten Winkel

4 = Q in einem KJ

24 = S hat der T

2 = R hat ein F

11 = S in einer FM

29 = T hat der F i e SJ # Tage hat der Februar in einem Schalt Jahr

32 = K in einem SB

64 = F auf einem SB

5 = F an einer H # Finger an einer Hand

16 = BL h D

60 = S s e M

3 = W aus dem ML

Alle = W f n R

[Ganymed]

Original geschrieben von Jaraz

	1	2	3	4	5	W

s1	x	x	x			x

s2	x		x		x	x

s3	x	x		x		x

s4	x		x	x		x

s5	x			x	x	x

s6		x		x	x	x

s7		x	x		x	x

s8		x	x	x		x

s9			x	x	x	x

s10	x	x			x	x

s11	x	x	x	x	x	

[oneside]

5 = F an einer H = Fünf Finger an eine Hand

7 = WW = 7 Wektage die Woche

4 = Q in einem KJ = 4 Quartale in einem Kalenderjahr

60 = S s e M = 60 Sekunden sind eine Minute

3 = W aus dem ML = Drei Weisen aus dem Morgenland

Alle = W f n R = Alle Wege führen nach Rom

64 = F auf einem SB = 64 Felder auf einem Schachbrett

32 = K in einem SB = 32 Karten in einem Skart-Blatt

29 = T hat der F i e SJ = 29 Tage hat der Februar in einem Schaltjahr