Beschiss????

[TFunakoshi]

Hoi.

1. Was sollte das bitte schön mit der GH2 und diesem Terminplan mit FAZ, FEZ, etc.?

Keiner bei uns hatte Peilung wie das gemacht werden sollte. :confused:

2. Datenbank mittels SQL-Befehle aufbauen? Beziehungen mittels SQL-Befehle? :confused:

3. CRM? Marketing-Mix? Event-Marketing und Direct-Marketing? :confused:

Fakt. Wenn ich die Prüfung mit 4,49999 bestanden habe, bin ich absolut froh.

MfG Thomas Schwenke

[dibo]

hallo,

ich habe die prüfung zwar nicht geschrieben, aber aus den vielen postings habe entnommen, daß es sich wohl bei deinem "Terminplan" um einen Netzplan handelt.

zu 1.

FAZ = Frühester Anfangs Zeitpunkt

FEZ = Frühester End Zeitpunkt

Die Berechnung steht glaub ich im Tabellenbuch, bin mir aber nicht ganz sicher.

zu 2.

wie soll man eine SQL-Datenbank denn erstellen, wenn nicht mit SQL-Befehlen?

zu 3.

Marketing gehört zur Allgemeinen BWL.

Was habt ihr eigentlich in der Berufsschule gemacht?

[Denise]

@DiBo: Sind wir heute wieder mal ganz schlau!

Und was wolltest du damit sagen?

[sTmEnigma]

ich kann mich da nur anschließen.

Datenbank mit SQL ist doch das normalste Sache....mit schlüsselattributen und so kann man das regeln. Mit foreign keys und so...ist aber Datenbank abhängig...mySQL kann das z.B. nicht....

:cool:

[dibo]

sorry, wenn sich meine antwort so neunmalklug angehört hat, aber mir geht diese Nörgelei über die Prüfungen ziemlich auf den Sack. Ich wollte hier bestimmt nicht mit meinem Wissen prahlen.

Ich habe im November Prüfung und vielleicht schaffe ich es auch nicht, aber dann bin ich schuld und nicht irgendwelche Leute der IHK.

[TFunakoshi]

Hoi.

Netzplan? Nie gehabt. Weiß nicht mal was das sein soll.

SQL-Befehle? Ja, vor einem Jahr mal und das auch ohne Beziehungen. Bin kein Anwendungsentwickler.

Marketing-Mix etc. Was soll das? Bin ich hier Systemintegrator oder Kaufmann?

MfG Thomas Schwenke

[Rohde]

Netzplan mußt Du im Betrieb gehabt haben. Unter Punkt 10.2 (Projektplanung) d) im Ausbildungsrahmenplan, für dessen Inhaltsvermittlung der Betrieb verantwortlich ist, steht "Projektplanungswerkzeuge anwenden". Der Netzplan ist beispielsweise ein solches Werkzeug. Unter 5.5 (Systempflege) findest Du den Punkt . Dort steht "Datenbanken einrichten und verwalten, Datenbankabfragen durchführen". Der Marketing-Mix sollte bei Punkt 2.4 "Markt- und Kundenbeziehungen" zur Sprache gekommen sein. Da es sich hierbei um gemeinsame Ausbildungsinhalte (für FI-AE und FI-SI) handelt, hättest Du damit rechnen können.

[viris]

Ähhhm, ist ja gut und schön, dieser sogenannte "Ausbildungsrahmenpaln", aber in welchem Betrieb wird wirklich alles so genau vermittelt?

Beziehungsweise in welchem Umschulungsunternehmen? Wir haben z.B., wenn´s hoch kommt ca. 2 Wochen mal SQL gemacht und das nicht besonders effektiv.

Ausserdem steht im Rahmenplan der Begriff "Datenbanken" und nicht "SQL-Datenbanken". Wir haben also intensiver "Access" gehabt und da kann man dann mit SQL-Befehlen nix anfangen*grins*.

Und zum Marketing-Mix, den haben wir auch nicht gehabt. Jedenfalls nicht, das ich mich daran erinnere. Eigentlich haben wir eine super tolle Bwl-Dozentin gehabt*lol*, die uns wirklich reichlich gedrillt hat, deshalb liegt es nicht immer an einem selber.

Manchmal ist man auch davon abhängig, was einem die Lehrer und Dozenten vermitteln (können).

Trotzdem finde ich, dass GH2 für meinen Geschmack ein wenig zu viel BWL-Lastig war. Wozu hat man den separaten BWL-Prüfungsteil

:confused:

[ 07. Juni 2001: Beitrag editiert von: viris ]

[TFunakoshi]

Hoi.

@Rohde

Schön, schön. In der Schule habt ihr ja sicherlich auch VB gehabt, dann bete mir mal eben Einleitung und den Inhalt von COM-Appartments auf!

Ist ja schon richtig was du sagst. Zumindest hatte ich definitiv KEINEN NETZPLAN je gemacht. Marketing-Mix, klar hatten wir den, aber dran erinnern?

Ist ja alles schön und gut, aber die GH1 und GH2 waren alles andere als OK.

MfG Thomas Schwenke

[hades]

Original erstellt von viris:

<STRONG>

Ausserdem steht im Rahmenplan der Begriff "Datenbanken" und nicht "SQL-Datenbanken". Wir haben also intensiver "Access" gehabt und da kann man dann mit SQL-Befehlen nix anfangen*grins*.

</STRONG>

hallo viris,

sql-datenbanken, auweia.

datenbanken sind meist relational aufgebaut, so auch ms access.

sql ist die grundlage für relationale datenbankmanagementsysteme (rdbms).

auch wenn access eine grafische oberfläche bietet, im hintergrund wird immer sql benutzt.

du kannst dir auch jederzeit die gerade benutzten sql befehle anzeigen lassen.

gruss

[TNSNames]

also ich habe mir grade mal diese FISI-Prüfung angeschaut.

So schlimm ist der SQL-Teil ja nun wirklich nicht , wenn nicht eher mittelschwer. Wenn man die Tatsache hinzuzieht, dass neben euch auh noch ein IT-Handbuch lag. Und die lächerliche Abfrage dürfte ja nun mit dem grundlegenden Minimumanforderungs-SQL-Wissen kein Problem gewesen sein. Höchstens die Syntax für die Primary and Foreign-Keys hätte ein Problem sein dürfen.

Die Syntaxen mussten ja nun nicht 100%ig stimmen. Wenn ihr sie halbwegs draugf hattet, gibts auch genug Punkte.

Also beruhigt euch uns stellt euch lieber die Frage, wieso sie nach ADSL statt TDSL gefragt haben

Oder die etwas schräge Frage mit den notebooks: Man nehme Notebook + Dockingstation und fertig sind die 300MB-Transfer. Wieso gabs dafür 12 Punkte?

[default]

Also ich fand die GH2 für meinen geschmack ziehmlich kniffelig. GH1 ging ziehmlich, aber die Zeit für die GH's war ja wohl total daneben. Ich hätte für die z.B. zu der GH2 noch locker ne Stunde weiterschreiben können. OK, dass is vielleicht n bischen hoch angesetzt, aber die Zeit war meines erachtens viel zu knapp.

Anders als bei dem WISO-Teil. Den hatten bei uns eineige schon anch 10 Minuten ferig, obwohl dafür eigentlich ne Stunde angesetzt war.

Naja..., hoffentlich habe ich meine 50% und bin nicht durchgefallen. Das werden spannende Tage bis zum Ergebnis

[Rohde]

Original erstellt von viris:

<STRONG>Ausserdem steht im Rahmenplan der Begriff "Datenbanken" und nicht "SQL-Datenbanken". Wir haben also intensiver "Access" gehabt und da kann man dann mit SQL-Befehlen nix anfangen*grins*.

[ 07. Juni 2001: Beitrag editiert von: viris ]</STRONG>

Scheint ja nicht allzu intensiv gewesen zu sein, mit SQL und Access kann man schon 'ne ganze Menge anfangen.

Da SQL wahrscheinlich die am weitesten verbreitete Möglichkeit ist, mit Datenbanken umzugehen, ist es eigentlich ein Muß, das durchzunehmen.

[littlejumper]

Also ich fand GH2 in Ordnung. GH1 war nich einfach vorallem durch das SQL (wer erwartet schon SQL in den Prüfungen)? Ich hatte mich in Sachen Datenbanken vorallem auf die Normalisierung konzentriert. Naja ss. Und die Zeit war vollkommen in Ordnung find ich. Hatte bei allem noch n kleinesPolster. Nur für WISO ist irgendwie zuviel Zeit veranschlagt worden.

[specialk]

@viris:

in Access kannst du dir alle Abfragen usw auch im SQL-Code anschauen, von daher also Dummfug.

Abgesehen davon fand ich GH2 sauschwer und total beschissen, bestimmt auch weil ich es nicht so gut konnte, CRM haben wir nie durchgenommen, die blöde Tabelle mit den FAZ & SAZ, also bitte, wer in aller Welt merkt sich sowas resp. lernt das für die Prüfung? Naja. WiSo war ein Witz, da hab ich 4 Fehler, und die GH1 vom 15 war auch schon nicht so ohne, aber ok. Mit der kompletten ersten Prüfung wäre ich aber besser bedient gewesen.

So long, SpecialK

[TFunakoshi]

Hoi.

Was ist das denn für ein dummfug à la ... in Access kannst du dir alle Abfragen usw auch im SQL-Code anschauen, von daher also Dummfug ... ???

Klar geht das. Du kannst dir auch in VC++ alle If-States im Hex-Code reinziehen, aber wer brauch das, frag ich mich?

Ich habe in der Schule 2 std. mal mit SQL gearbeitet und wir haben mal 2 Tabellen erstellt, fertig. Habe ich hier ein fotographisches Gedächtnis oder was?

Was wäre gewesen wenn die Aufgaube dran gekommen wäre, mittels C auf einen PCI-Slot zuzugreifen, na? Dann hättet ihr wahrscheinlich abgekackt und hättet geschimpft das ihr das noch nie gemacht habt, und, und, und!?

Für die Anwendungsentwickler sehe ich ja SQL ein, aber als Systemintegrator? Ich bitte euch?

MfG Thomas Schwenke

[specialk]

Wer sich 2 Wochen mit SQL beschäftigt, außerdem "intensiv mit Access", sollte in der Lage sein "etwas mit SQl befehlen anfangen zu können". Oder? Ich konnte es nicht sonderlich gut, und das als AE, aber ich weiß auch warum und schiebe das nicht auf andere. Ich bin mir außerdem sicher das fast jeder vor der Prüfung nach Lerntips gesucht hat, und da war SQL überall dabei.

Ok?

SpecialK

[Sellew]

@ TFunakoshi und SpecialK

süß ihr beiden wie zwei kleine kinder im sandkasten die sich um eine form streiten.

ne spaß bei seite, aber sql iss nu wirklich nicht das ding auch als systemintegrator. wie vorher auch schon erwähnt wer sich mit Access beschäftigt und 2 wochen SQL sollte dann schon ein grundwissen haben, klar vergisst man mal was schnell geb ich zu.

gruß

[specialk]

@sellew:

Der vergleich hinkt wie eine dreibeinige Antilope auf der Flucht vor einem Rudel Löwen oder so. Auf einem Board wird nun mal disskutiert, und nichts anderes machen wir hier. Sich dann einfach mal einzumischen und mit bescheuerten Vergleichen rumzuwerfen ist ja wohl schlimmer als das was du uns da unterstellst. Also trage deinen Teil zur Diskussion bei, wenn der sich aber auf sowas beschränkt dann lass lieber mal stecken.

Gruß, SpecialK

[Sellew]

ich entschuldige mich nat. bei SpecialK der sich von mir auf dem Schlipps getreten fühlt. DIES WAR NUR EIN SCHERZ AM RANDE BEMERKT.

um dir deine augen zu öffnen, ich habe oben meine meinung dazu gegeben.

gruß zurück

p.s. fühl dich bitte nicht gleich wieder angegriffen.

[specialk]

@sellew:

Ja, toller Scherz. Kannst du dir erlauben wenn du danach einen halbwegs vernünftig formulierten und sinnvollen Beitrag zum Gespräch leistest, statt zu wiederholen was schon gesagt wurde. Dann nämlich hat es ein bisschen den Anschein als hättest du nur den Scherz loswerden wollen, und dann alibimäßig noch irgendeinen Mist dazugeschrieben.Aber ok, lassen wir das.

*handshake-with-sellew*

Gruß, Kai

p.s.:

ich entschuldige mich nat. bei SpecialK der sich von mir auf dem Schlipps getreten fühlt. DIES WAR NUR EIN SCHERZ AM RANDE BEMERKT.

Wenn mich jemand in einem öffentlichen Board als kleines Kind bezeichnet, der mich nicht im Geringsten kennt, dann macht er einen Scherz auf meine Kosten. Ist ja wohl klar das das ein Tritt auf den symbolischen Schlips ist, oder?

um dir deine augen zu öffnen, ich habe oben meine meinung dazu gegeben.

Augen öffnen? Bitte? Du denkst..haha, du denkst ich hätte einen Witz nicht verstanden? Wenn hier einer was nicht verstanden hat dann ja wohl du. Und was deine Meinung betrifft:

ne spaß bei seite, aber sql iss nu wirklich nicht das ding auch als systemintegrator. wie vorher auch schon erwähnt wer sich mit Access beschäftigt und 2 wochen SQL sollte dann schon ein grundwissen haben, klar vergisst man mal was schnell geb ich zu.

Nicht schlecht. Brilliant gradezu. Besonders der Teil der "schon erwähnt" wurde, einen Beitrag vorher nämlich. Und das du zugibst das man mal was schnell vergisst, also das spricht für dich. Ein echtes Geständnis.

Jaja, unnötig sich so aufzuregen und sich so auszulassen und seinen Streit auf einem öffentlichen Board auszutragen, aber wenn mir jemand durch seine Unbeholfenheit auf den Schlips tritt und mir dann noch einen von "augen öffnen" erzählen will, hörts auf. Eigentlich hatte ich die Sache ja schon abgeschlossen, aber dann hat es mich doch wieder überkommen *grins*.

SpecialK

[ 08. Juni 2001: Beitrag editiert von: SpecialK ]

[TFunakoshi]

Hoi.

Also, einmal etwas generelles. Eine Prüfung sollte eine Abnahme der Kenntnisse sein, zumindest in dem Beruf den man erlernt hat. Klar kann man sich 1000 Tips aus dem I-Net holen und wie ein bekloppter alles auswendig lernen, aber dir sei gesagt das ich jenes nicht tue.

Ich habs dir gesagt. Wenn eine Aufgabe à la Hardwareprogrammierung gekommen wäre, was dann? Oder einen Chat proggen. Hättest du dann immer noch gesagt "Dat hatten wir, etc."

Die Prüfung zuvor hätte ich mit Links bestanden, aber die vom 06.06. war ja wohl alles andere als toll.

Fazit meinerseits. Die IHK hat volle ****** gebaut. Nicht nur das sie ihre Prüfungen nicht in ihren Rängen behalten können, nein, jetzt müssen sie auch noch solche ****** Prüfung auf die Prüflinge losschicken und ihre Macht beweisen.

*******************

MfG Thomas Schwenke

[ 08. Juni 2001: Beitrag editiert von: bimei ]

[viris]

Original erstellt von hades:

<STRONG>

hallo viris,

sql-datenbanken, auweia.

datenbanken sind meist relational aufgebaut, so auch ms access.

sql ist die grundlage für relationale datenbankmanagementsysteme (rdbms).

auch wenn access eine grafische oberfläche bietet, im hintergrund wird immer sql benutzt.

du kannst dir auch jederzeit die gerade benutzten sql befehle anzeigen lassen.

gruss[/QB]

Hallo hades,

hast ja schon Recht, ich bekomme auch die Tabellen, Keys, Normalformen und so weiter hin, kann auch die Beziehungen herstellen usw., kein Problem.

Hier ging es aber leider um die SQL-Syntax, die ich leider nicht drauf habe und ehrlich gesagt, entweder einem liegt das oder nicht, mir halt nicht

Und die Syntax anzeigen lassen???

Mhh, in einer schriftlichen Prüfung ist das ziemlich schwer, mein Kugelschreiber hat keine entsprechende Taste dafür

[Hollloz]

:mad:

Also meine Meinung zu den beiden GH's ist das das totalle Linkerei war .

Der Wiso Teil steht hier ausser Diskusion !!

Hätten wir die Prüfungen so geschrieben wie sie am 15.5 war währen meine Chanchen definitiv besser wie jetzt .

So wie es gelaufen ist kann ich nur hoffen das ich 4.49 habe . Das glaube ich aber nicht mehr also muss ich wieder im Ende dieses Jahres antreten . Und warum ??

Bestimmt nicht wegen meinen Fähigkeiten , die ich auch keinem Anzweifele der die Ausbildung bis jetzt gemacht hat !!

Ich würde sagen weil :

"Was weis ich wer nicht Fähig ist die Stoffe zu vermittlen (ich spreche hiermit meinen Bildungträger an die wissen das sie Gemeint sind) , oder die Zuständigen Stellen sich nicht mit dem Berufbild nicht richtig Befassen und Absprache mit den Ausbildungs- Betrieben , Trägern machen !!"

Bsp. : UML nie gemacht , CRM auch nicht !!

(Das ist der Punkt wo auch angesetzt werden muss)

Daraus resultiert das ich nie eine Chance hatte die Prüfung mit einer halbwegs guten Note 2-3 zu bestehen !!

Von wegen Bundeseinheitliche Prüfung das issne Eiskalte Verarschung !!

:mad:

Vielen Dank IHK , DAA , ZPA

[ 09. Juni 2001: Beitrag editiert von: Hollloz ]

[Luedi]

Moin,

also um ehrlich zu sein, weiss ich nicht, warum hier so viele auf der CRM-Sache herum reiten.

Ich hatte beim Lesen der ersten Seite auch Schweißperlen auf der Stirn, aber mit der Lösung der Aufgabe hatte CRM doch nicht viel zu tun... hier dominierte doch das Marketing...

Luedi :cool: