Deutsche Truppen

[digi-pex]

Hallo Leute,

was haltet ihr eigenlich davon, daß Deutsche Truppen in den Krieg ziehen um Amerikanische Truppen zu unterstützen?

Ja es stimmt, wir gehören der Nato an...aber sagen wir es mal so, ich bin italiener und mein Cousen, der in Italien wohnt, hat ein Brief bekommen vom Militär bekommen.

Zitat:

"....bitte verlassen Sie nicht das Land, da wir Sie wahrscheinlich im Kriesengebiet brauchen und gerufen werden können..."

Ich finde sowas nicht schlecht aber auch nicht richtig. Ich habe selbst den Wehrdienst in Italien abgeleistet und habe kein Brief bekommen. (aber das ist ein anderes Thema) Sagen wir es mal so, was in den Staaten passiert ist bedauern wir sehr und ich fühle mit ihnen. Es war falsch Zivilisten rein zuziehen, denn es ist meiner Meinung nach ein Plitischer Streit! Ich denke auch, daß (ohne die Amerikaner zu verurteilen) die Talibaner nicht ganz unrecht haben. Irgentetwas muß doch passiert sein. Es gibt immmer ein Moitiv, wenn sich 2 Streiten, oder? Amerika hat in den 80?, wo Afghanistan Krieg mit den Russen führte, Afganistan mit Waffen beliefert, jetzt feinden und bekämpfen sich. Ich verstehen das nicht....

Was haltet ihr darüber? Glaubt ihr, daß es einen 3° Weltkrieg geben wird? Da Bin Laden mit weiteren Terroranschlägen auf die USA gedroht hat. Was ist überhaupt mit Saddam Hussein? Er hat ja gedroht, daß wenn Amerika Afghanistan angreift, daß er jeden der USA hilft den Krieg erklärt! (Die Nato!) Was wird bloß aus unserer schönen und "friedlichen" Welt?

Gruß Peppi

<FONT COLOR="#a62a2a" SIZE="1">[ 11. Oktober 2001 13:15: Beitrag 1 mal editiert, zuletzt von Peppi2000 ]</font>

[beetFreeQ]

Naja, letztendlich ist es ja nicht Afghanistan sondern Bin Laden und seine Terror-Organisation, die das ganze verursacht haben - und die brauchen keinen Anlaß... - diese religiösen Fanatiker haben halt in den USA ihr Hassbild gefunden und hauen nun kräftig drauf...

Wenn jetzt auch noch Leute wie Saddam mit einsteigen, sehe ich da eigentlich kaum Gefahr für einen großen Weltkrieg! - immerhin bekämpft sich nicht jeder untereinander sondern ein großes Bündnis repräsentiert die gesamte Welt und kämpft gegen den Terrorismus und keine Nationen an sich...

Ich glaube kaum, daß die Terroristen und ihre Sympathisanten auf lange Zeit genug Kapazitäten haben, um einen wirklichen Krieg durchzustehen geschweige denn ihn zu gewinnen. Die Frage ist höchstens, was können und werden sie in ihrem Fanatismus noch anstellen und wieviele Menschenleben wird es kosten?

[Beezer]

hi,

die militärische Hilfe, die unser Kanzler angeboten hat ist eher eine Solidaritätsbekundung.

Die Bundeswehr hat nicht die technischen möglichkeiten, die USA zu unterstützen, einzige ausnahme wären vielleicht:

1. ECR Tornados, zur suche nach feindlichen Stellungen

2. Die Fregatten und Versorger der Marine

3. Transall Transportmaschinen

4. Sanitäter

mehr ist nicht drinne...

Darum sollte man sich da keine sorgen machen, das es wie bei deinem Cousin, hier eine Mobilmachung gibt.

[dirk12345]

also das wir Amerika unterstützen halte ich für ok, schliesslich sind wir in der NATO, und dafür ist sie ja da um uns gegenseitig zu unterstützen. Wobei ich sagen muss ich versteh jeden deutschen der sagt, dass ist ne frechheit, da ich ja leicht reden kann, als "Noch-Nicht-Wehrdienst-geleistet-hat", mich werden sie kaum einziehen um in den Krieg zu gehen :-), aber wenn bei mir so nen Brief ankommen würde, ich säss im nächsten Flieger nach Cuba oder so und würd mich da niederlassen bis das vorbei ist...

[Beezer]

jo,

ich bin gerade 10 wochen vom bund weg, und mir wäre so ein brief auch ziemlich an die nieren gegangen, aber es wird wohl nichts der artiges passieren.

Aber leute, die sagen, falls ich so eine brief bekommen "ich setze mich ins ausland ab", halte ich eigentlich für "verpisser"(bitte wegen diesen Begriff nicht böse sein).

Grund: Man schimpft auf den rechtsstaat,nutzt seine Vorteile, möchte aber nicht seine Pflicht tun und dieses Land im notfall verteidigen.

Zivi´s tun meiner erachtens nicht ihre Pflicht, sondern wählen den einfachen weg und machen 10 monate urlaub. Aber das ist ein anderes Thema.

<FONT COLOR="#a62a2a" SIZE="1">[ 11. Oktober 2001 14:31: Beitrag 1 mal editiert, zuletzt von Beezer ]</font>

[Cody]

Nur keine Panik,

(Ex)Wehrdienstleistende werden nur im Verteidigungsfall (in Deutschland selber) einberufen. D.H. sollten wir angegriffen werden und müssen uns IN Deutschland verteidigen, heissts für die Wehrpflichtigen "Gewehr bei Fuss" alles andere, sprich Auslandseinsätze betrifft die Zeitsoldaten bzw. Wehrpflichtige die sich freiwillig dazu melden.

[Sirius2001]

Ich denke auch dass Deutschland keine Bodentruppen im herkömmlichen Sinne nach Afganistan schickt.

Höchstens die KSK, aber dass wird dann so und so nicht bekannt gegeben. Deshalb könnte es ja schon sein dass sie schon verlegt worden sind.

[Polli]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Beezer:

<STRONG>hi,

Die Bundeswehr hat nicht die technischen möglichkeiten, die USA zu unterstützen, einzige ausnahme wären vielleicht:

1. ECR Tornados, zur suche nach feindlichen Stellungen

2. Die Fregatten und Versorger der Marine

3. Transall Transportmaschinen

4. Sanitäter

mehr ist nicht drinne...

Darum sollte man sich da keine sorgen machen, das es wie bei deinem Cousin, hier eine Mobilmachung gibt.</STRONG>

[Polli]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Cody:

<STRONG>Nur keine Panik,

(Ex)Wehrdienstleistende werden nur im Verteidigungsfall (in Deutschland selber) einberufen. D.H. sollten wir angegriffen werden und müssen uns IN Deutschland verteidigen, heissts für die Wehrpflichtigen "Gewehr bei Fuss" alles andere, sprich Auslandseinsätze betrifft die Zeitsoldaten bzw. Wehrpflichtige die sich freiwillig dazu melden.</STRONG>

[Beezer]

@polli

das deutschland mit das grösste Kno-How hat gebe ich gerne zu, dass hat aber nichts mit der Bundeswehr zutun, weil sich der Bund dieses Know-How nicht leisten kann. Das Know-How wird ins ausland verscherbelt.

Daher ist meine Aussage nicht falsch sondern richtig.

Das manpower fehlt ist richtig es fehlt,aber nochmehr fehlt an geld für ersatzteile und ausbildung.

Ich habe 6 Moante auf einem NATO-Flugplatz gedient, und weiss wie es bei der Bundeswehr aussieht.

[Cody]

Aber, du kannst sicher sein, wenn es schlimmer werden sollte wirst du dich wundern wie schnell da Geld da ist.

Denn bisher haben wir uns doch auf unsere NATO-Partner verlassen können. Deswegen wurde schliesslich auch die Diskussion um eine Berufsarmee laut, weil nicht wirklich mehr mit deratigen Bedrohungen gerechnet wurde.

[EvilKneevil]

Deutsche Truppen können überhaupt nix anderes unternehmen als Humanitäre Einsätze, denn für Kampfeinsätze sind sie überhaupt nicht ausgerüstet! Außer den Tornados und sehr wenigen Spezialeinheiten (aber ich denke die meisten hier sind weder Kampfjetpiloten noch Fallschirmjäger...) ist die Bundeswehr so besch... ausgerüstet daß ein Kampfeinsatz reiner Selbstmord wäre. Wer selbst Wehrdienst geleistet hat wird das wohl bestätigen können, denn mit Helmen und Gewehren, die auch schon im 2. Wekltkrieg eingesetzt wurden, kann man wohl wenig ausrichten!

Abgesehen davon wollen die Amis gar keine andere Unterstützung von uns, und sollte es wirklich zu einem Weltkrieg kommen, klönnten wir eh nicht viel dagegen tun... also macht euch wegen sowas doch nicht auch noch sorgen....

[Polli]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Beezer:

<STRONG>@polli

das deutschland mit das grösste Kno-How hat gebe ich gerne zu, dass hat aber nichts mit der Bundeswehr zutun, weil sich der Bund dieses Know-How nicht leisten kann. Das Know-How wird ins ausland verscherbelt.

Daher ist meine Aussage nicht falsch sondern richtig.

Das manpower fehlt ist richtig es fehlt,aber nochmehr fehlt an geld für ersatzteile und ausbildung.

Ich habe 6 Moante auf einem NATO-Flugplatz gedient, und weiss wie es bei der Bundeswehr aussieht.</STRONG>

[Schrotty]

Stand da nicht vor zwei, drei Wochen was inner Zeitung, vonwegen Berufsarmee viel fexibler und so? Dann ist unsere Wehrpflicht ja total am "Markt" vorbei (und schon sind wir bei der Abschaffung der Wehrpflicht... )

[Polli]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von EvilKneevil:

<STRONG>Deutsche Truppen können überhaupt nix anderes unternehmen als Humanitäre Einsätze, denn für Kampfeinsätze sind sie überhaupt nicht ausgerüstet! Außer den Tornados und sehr wenigen Spezialeinheiten (aber ich denke die meisten hier sind weder Kampfjetpiloten noch Fallschirmjäger...) ist die Bundeswehr so besch... ausgerüstet daß ein Kampfeinsatz reiner Selbstmord wäre. Wer selbst Wehrdienst geleistet hat wird das wohl bestätigen können, denn mit Helmen und Gewehren, die auch schon im 2. Wekltkrieg eingesetzt wurden, kann man wohl wenig ausrichten!

Abgesehen davon wollen die Amis gar keine andere Unterstützung von uns, und sollte es wirklich zu einem Weltkrieg kommen, klönnten wir eh nicht viel dagegen tun... also macht euch wegen sowas doch nicht auch noch sorgen....</STRONG>

[Cody]

Ich denke auch, dass die Bw nicht SO schlecht ausgerüstet ist. Ich war jetzt n knappes Jahr lang bei den Feldjägern und habe "fast" jede Handfeuerwaffe geschossen.Auch die amerikanischen. Und ich muss sagen unser ach so altes G3 ist einfach immer noch ne Wucht. Das gleiche beim Mg3. Da lecken sich die Amis die Finger danach.

Aber wie Polli schon gesagt hat es ist immer noch ne Verteidigungsarmee.

[Beezer]

@polli

Da hast du recht, die bundeswehr ist eine Verteidigungsarmee.

Teilweise haben wir gute Technik, die verrottet langsam.

Der Leo2 ist wahrscheinlich der beste Panzer der welt, hat sich aber nie im "Krieg" bewehrren müssen -> Vorteil und Nachteil.

Auch unsere marine (dort wo ich gedient habe) ist noch relativ gut dran, die Fregatten sind immernoch auf höhe der Zeit, alten Zerstörer haben trotz ihrers alters immernoch mächtig power. und unsere uboote sind durch ihre geringe größe und durch die wendigkeit extrem gefährlich, für alles was überwasser fährt. (ich habe es miterlebt

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Ja so sieht das in den Kasernen aus wo nur Wehrpflichtige reingepackt werden......es gibt auch die andere Seite !

[developer]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von EvilKneevil:

<STRONG>ist die Bundeswehr so besch... ausgerüstet daß ein Kampfeinsatz reiner Selbstmord wäre. Wer selbst Wehrdienst geleistet hat wird das wohl bestätigen können, denn mit Helmen und Gewehren, die auch schon im 2. Wekltkrieg eingesetzt wurden, kann man wohl wenig ausrichten!

</STRONG>

[Cody]

@ Beezer

Mir hat das nix ausgemacht, was andere über uns denken.Und solange wir nicht dumm angemacht wurden, haben wir auch keine ,von Feldjägern angeblich so geliebte, Fahrzeugkontrolle o.ä. durchgeführt ( der Dummfick lässt grüssen )

Was das G3 betrifft musst du es auch aus Sicht der Durchschlagskraft und Robustheit sehen, da schneidet kein anderes "Produkt" so gut ab.

[Polli]

Männer Kammeraden !

Es freut mich das so langsam die Tarnung hier

auffliegt *lach*

Sind ja schon viele Waffengattungen vertreten

Jetzt noch der Marsch "Alte Kammeraden" *lol*

Rührt Euch

[Mister A]

Hi all! Hier spricht die andere seite!

@ beezer

hab ordentlich schwitzen müssen in meinem "Urlaub" wo ich mich mal eben 11 Monate (warns ja bis vor kurzem noch..) "verpisst" hatte... soviel dazu,

ach ja, richtig: und den Zynismus konnten sie mir leider nicht abgewöhnen. aber das kann man ja mal in einem anderen Thread auskochen, das Süppchen!

In meinen Augen ist derjenige, der jetzt, wo manche Staaten endlich kapiert haben, daß es nicht unbdingt gesundheitlich förderlich ist, mehr Geld in die Rüstungsindustrie (sowie deren ver bzw gebrauch)zu stecken, ganz schön fremd und unsympathisch!

Dann heißt es plötzlich irgendwo im nahen Osten: "Ahaa, Deutschland macht mobil... steckt Geld in Ihre Armee!!! Die haben wohl was vor! dann können wir ja auch.... Und ist das was die deutschen vorhaben überhaupt auch unsere politik? wenn nein dann kriegen sie aufn Kopf! blablabla"

ach und dann behaupten hier Leute, daß der terror keinen Krieg gewinnen würde? Die denken aber sie HABEN schon gewonnen! mit jeder Bombe die dort jetzt runterfliegt fühlen sie sich in Ihrem "Glauben" bestärkt das Richtige zu tun, und so geben sie diese Ideologie an die Nachkommen weiter! Die nächste sache ist die, daß sie notfalls auch noch mit Steinschleudern gegen den Westen kämpfen würden! will sagen, mit jeder verschlechterung der Situation für die terroristen erreicht man eine erhöhte Motivation gegen den Westen zu kämpfen.

ich gebe zu daß diese Situation nicht einfach ist, und einfach nur zuschaun diese Säcke machen lassen geht auch nicht, aber blind rumknallen und NUR Militär geht eben auch nicht!

[promillo]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von EvilKneevil:

<STRONG>Deutsche Truppen können überhaupt nix anderes unternehmen als Humanitäre Einsätze...Wer selbst Wehrdienst geleistet hat wird das wohl bestätigen können, denn mit Helmen und Gewehren, die auch schon im 2. Wekltkrieg eingesetzt wurden, kann man wohl wenig ausrichten! ...

</STRONG>

[Beezer]

@developer

Das ist wirklich komisch, bei manövern aller Waffengattungen schneiden wir für unsere technischen möglichkeiten ganz gut ab, ich denke trotz des Geldmangels, ist die ausbildung scheinbar noch ganz gut.

Unsere "mini" uboote schaffen es sogar unbemerkt direkt neben Flugzeugträgern aufzutuchen und zu winken (kein scherz)

@cody

Das G3 ist wirklich sehr robust, welches gewehr hält 30 Jahre Grundausbildung stand ? *ups, runtergefallen*

Ich hatte auch nie probleme mit Feldjägern, trotz Kraftfahrer Zweitverwendungsreihe...

[Beezer]

@mister A

Natührlich ist es falsch von mir das mit dem Zivildienst zu verallgemeinern, aber ich kenne viele, die einfach zu faul, zu feige und sich zu fein sind, zum Bund zu gehen. Die wohnenen lieber bei mami und fahre ein paar stunden am tag essen aus oder spielen hausmeister.

Die leute geben dann bei der Musterrung noch an, dass sie aus moralischen gründen nicht zum bund gehen möchten. einfach lächerlich...

[developer]

@Mister A

Ob wir jetzt Amerika finanziell Unterstützen oder wir das Geld in unser eigen Militär stecken ist wohl für den Steuerzahler recht egal. Kosten tut es eh, warum nicht lieber das eige "Haus" renovieren?

Wie heißt es doch so schön in dem Film "War Games"? "Im Krieg gibt es keinen Gewinner!"

Diese kranken Hirne da unten sind zu so vielen Dingen fähig. Aber sollen wir sie einfach so gewären lassen?

Wettrüsten, nein danke! Aber wie sähe es wohl aus, wenn Amerika nicht so militärisch stark wäre, wie es z.Zt. ist?

Denkt mal drüber nach!