Wieviel Programmierung muß sein?

[sigma5345]

Hallo @ all!

Ich lerne Fachinformatiker für Anwendungsentwicklung und lerne dieses Jahr aus. Ich würde gerne mal wissen wie groß eigentlich der Programmier-Teil des Projektes bei AE's sein muß!? Gibt es da Vorgaben? Ich hab leider auf Arbeit nicht viel mit Programmierung zu tun und deshalb würde ich den Teil gern klein halten. Ich hoffe mir kann jemand helfen...!!!

CU Sigma!

[Schledo]

Du sagst, du seist Fachinformatiker - Anwendungsentwicklung und hast nicht viel mit Programmierung zu tun. Mit was hast bzw. hattest Du denn in deiner Ausbildung bisher zu tun und was schwebt dir vor als Abschlussprojekt?

[sigma5345]

Das hängt damit zusammen das mein Ausbildungsbetrieb bei der Einstellung der Meinung war das Software im allgemeinen und Projektbetreuung mehr in die Richtung AE gehen...! Naja war wohl nen kleiner Irrtum. Ich hab vor allem mit GIS/CAD und in dem Zusammenhang mit Projekten zu tun.

Also wenn der Programmierteil groß sein muß hätte ich als Idee, dass ich ein Webfrontend in PHP programmiere. Halt so mit DB Abfrage und sowas. Ich bin zwar nicht so der Experte auf dem Gebiet aber das werd ich schon hinbekommen - denke ich.

Wenn es aber nicht sein muß würde ich halt was machen was eher mit Systemen zu tun hat. Halt was abgetrochenes wie Imaging oder so.

[Sariel]

Original geschrieben von sigma5345

[...]Ich bin zwar nicht so der Experte auf dem Gebiet aber das werd ich schon hinbekommen - denke ich.

Denke aber auch daran, das Dir im Fachgespräch einige Fragen gestellt werden könnten die etwas tiefer in die Materie gehen.

Ist zwar kein Beinbruch - wenn man nicht alles beantwortet, aber wenn es mehrere Fragen sind - wirkt sich negativ auf die Bewertung aus.

Original geschrieben von sigma5345

Wenn es aber nicht sein muß würde ich halt was machen was eher mit Systemen zu tun hat.

Ich denke das würde nicht so gut zu deinem Beruf passen, das ist eher etwas für einen Systemintegrator, aber auch für diesen Beruf wäre reines Imaging IMHO etwas zu wenig.

[sigma5345]

Ich denke eben auch, dass das systembezogene nicht zu meiner Fachrichtung passt.

Ich hab halt Erfahrung mit HTML und jemanden der mir PHP beibringen will. Ich werd aber versuchen nochmal kurzfristig ne Schulung zu machen um auch die Fragen beantworten zu können die in die Tiefe gehen.

Was haltet ihr denn an sich von dem Thema (Webfrontend)?

[CyberDemon]

Original geschrieben von sigma5345

Ich hab halt Erfahrung mit HTML ...

Ist das die einzige "Sprache" (HTML ist ja keine) welche Du gelernt hast? :eek:

Das Projekt mit dem Frontend hört sich nicht schlecht an, aber einige Info's dazu wäre nicht schlecht .

[Sariel]

Original geschrieben von sigma5345

[...]Was haltet ihr denn an sich von dem Thema (Webfrontend)?

Ich persönlich würde sagen - warum nicht, solange es den nötigen Umfang hat.

Fachinformatiker fachr. Anwendungsentwicklung haben 70 Std. Zeit.

[sigma5345]

Ich hatte in der Schule auch C und C++ aber wenn man nicht ständig damit arbeitet verliert man den Bezug....! Die reine Programmierlogik ist nicht das Problem - es scheitert meist nur an den Befehlen....

Es geht dabei einfach um eine SQL Datenbank, für die ich ein Webinterface zur Datenabfrage und Eingabe machen will. Eventuell nehm ich die Erstellung der DB mit ins Projekt...!

[Schledo]

Ist das die einzige "Sprache" (HTML ist ja keine) welche Du gelernt hast?

Also eine Sprache ist das schon. Hypertext Markup Language

[CyberDemon]

Original geschrieben von sigma5345

Es geht dabei einfach um eine SQL Datenbank, für die ich ein Webinterface zur Datenabfrage und Eingabe machen will. Eventuell nehm ich die Erstellung der DB mit ins Projekt...!

Das dürfte für 70 Stunden wohl ausreichen.

@Schledo:

Hätte wohl besser Programmiersprache schreiben sollen.

[sigma5345]

Ja ich denke auch das ich die 70 Stunden ausfüllen kann. Was denkt ihr denn wieviel Zeit man in die Dokumentation stecken sollte? Macht man das bei Softwareprojekten auch stur nach IST - SOLL Analyse...?

[IJK]

a) es heißt SOLL-Konzept, es gibt keine Sollanalyse...

Doku ca. 15 Stunden bei AE-lern mit 70 Stunden

Grundsätzlich:

Planung ca. 40%

Realisierung ca. 20%

Test ca. 40%

Die jeweilige Doku sollte zwischen 30 und 60 % des jeweiligen Projektteils ausmachen.

LiGrü

Michael

[CyberDemon]

Original geschrieben von sigma5345

Was denkt ihr denn wieviel Zeit man in die Dokumentation stecken sollte?

Also mindestens 10 Stunden sollten es schon sein. Wenn möglich, dann natürlich mehr.

[sigma5345]

@IJK

Ja Sorry ich weiß es heißt Konzept. Naja egal. Wenn ich nur 20% Realiesierung habe dann heißt das ja, dass es auf keinen Fall zu umfangreich sein sollte... Hab ich richtig verstanden,oder? Es ist also eher sinnvoll bei einem Problem in die Tiefe zu gehen als in die Breite....!

[CyberDemon]

IJK hat schon recht. Bei einem Projekt ist die Planung das wichtigste. Die eigentliche Realisierung geht dann ziemlich schnell, weshalb man dafür auch weniger Zeit veranschlagen kann.

[sigma5345]

Was plane ich denn schon großartig bei nem Webfrontend? Muß ich da vorher schon genau entscheiden wie das Design aussehen muß? Oder auf was muß ich da achten?

[Siggibyte]

würde mich auch interessieren.

Also ich plane ebenfalls eine SQL-DB zu planen, erstellen, dann in asp die Seiten (werden so ca. 15 Seiten), mit Berechtigungen.

Meint ihr es ist genug oder zu wenig, zu viel?

Welche Phasen kann man für die Masken nehmen?

[IJK]

an die beiden letzten Fragenden...

was lernt ihr?

Wagenschieber bei Markomarkt?

Scannerkasse?

Sorry, das sind einfache IT-Grundlagen. Maskendesign ist Teil des technischen SOLL-Konzepts und entsteht definitiv VOR der Realisierung!

Michael (sich echt wundernd)

[CyberDemon]

Original geschrieben von sigma5345

Was plane ich denn schon großartig bei nem Webfrontend? Muß ich da vorher schon genau entscheiden wie das Design aussehen muß? Oder auf was muß ich da achten?

Was das Design angeht, gibt es Softwareergonomie die man beachten sollte. Ausserdem sollte geplant werden, um welche Daten es sich handelt, welche Personen darauf zugreifen und natürlich die Sicherheitsaspekte.

[sigma5345]

@IJK

Nimm dir mal ein Beispiel an CyberDemon. Der versucht wenigstens Ratschläge zu geben anstatt hier sinnlose Beiträge zu posten.

Ich hatte bisher weder in der Schule noch im praktischen Teil die Möglichkeit Erfahrungen zu sammeln (in Bezug auf DB Projekte). Schulisch haben wir nur irgendwelche Netze geplant - dort haben wir auch Ist Analyse, Soll Def.... gemacht. Ich mein man kann das ja schlecht 1:1 übernehmen....!

[timmi-bonn]

Original geschrieben von sigma5345

dort haben wir auch Ist Analyse, Soll Def.... gemacht. Ich mein man kann das ja schlecht 1:1 übernehmen....!

Von "1:1" hat ja auch niemand geredet. Aber die grundsätzlichen Phasen eines Projektes habt ihr in der Schule gelernt, sie stehen im Tabellenbuch - und sie werden hier fast täglich im Forum genannt.

Insofern kann ich den Beitrag von IJK durchaus nachvollziehen. Eure Hausaufgaben macht Euch hier keiner.

gruß, timmi

[sigma5345]

Guten Morgen Timmy!

Aber der Sinn eines Forums ist doch schon, das jemand fragen stellt und man dann darüber diskutiert, oder? Halt ein Informationsaustausch...! Im Leben ists nunmal so man kann nicht alles wissen...vor allem dann wenn man es nie weiter gebraucht hat...

Mal was anderes: In das Projekt gehört ja im Normalfall auch ein Produktvergleich mit entsprechender Begründung für die Wahl des Produktes. Das heißt also das ich in meinem Fall PHP nicht voraussetzen kann und erst im Projekt - nach dem Vergleich mit anderen Sprachen (asp.net z.- PHP wähle. Sehe ich das richtig?

Gruß Sigma

[CyberDemon]

Original geschrieben von sigma5345

...Das heißt also das ich in meinem Fall PHP nicht voraussetzen kann und erst im Projekt - nach dem Vergleich mit anderen Sprachen (asp.net z.- PHP wähle. Sehe ich das richtig?...

Du kannst das machen, wie Du möchtest. Im Fachgespräch können aber Fragen kommen wie: Warum PHP? Vor- Nachteile? Alternativen?

[timmi-bonn]

Original geschrieben von sigma5345

[...] Das heißt also das ich in meinem Fall PHP nicht voraussetzen kann und erst im Projekt - nach dem Vergleich mit anderen Sprachen (asp.net z.- PHP wähle. Sehe ich das richtig?

So wäre es sauber, ja.

gruß, timmi

[NeoNuss]

ich stand vor einem ähnlichen problem, da ich auch in meinem betrieb nicht so viel mit programmierung beschäftigt war - aufgrund meiner vorkenntnisse im webdesign wurde ich oft für screendesigns und webdesign eingesetzt. daher hab ich bei meiner projektarbeit einen kleinen programmierteil (300 Zeilen Code) und zusätzlich ein 10-seitiges Benutzerhandbuch für ein internes CRM-System (dafür hatte ich ein modul programmiert, das war der erwähnte programmierteil) erstellt. wurde im antrag genehmigt und jetzt hab ich am 12.02. meine präsi, dann wird sich rausstellen, ob das reicht.

ich denke aber mal, dass das schon in ordnung gehen sollte - es geht ja auch darum zu zeigen, dass man ein projekt durchziehen kann, ob das jetzt "gut" programmiert ist, interessiert nicht wirklich, sonst müsste man ja den quellcode mitschicken.