unterzahl.net Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 diese seite habe ich zufällig gefunden es gibt doch gerechtigkeit *g Weltmännertag Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Darth_Zeus Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 Original geschrieben von Sandrin Toll, sollen die Frauen noch mehr Zeit für ihre Karriere verlieren?! Oder bekommen dann demnächst auch Männer Kinder? Suuuper Argument. Spätestens jetzt sind wir beim Klischee. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
given_to_fly Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 Original geschrieben von Sandrin Toll, sollen die Frauen noch mehr Zeit für ihre Karriere verlieren?! Oder bekommen dann demnächst auch Männer Kinder? Natürlich sind uns die Folgen bewusst --> Kein sex mehr *gg* Ne Spass beiseite..... Aber seh es dochmal so, wir Männer müssen ca. 1 Jahr mit Karrierre etc.. aussetzen und wir werden dazu "gezwungen"... Frauen haben die Wahl bzw. Männer können auch erziehen und die Frau kann weiterarbeiten.... Deswegen zieht die Argumentation nicht so ganz bei mir Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Sandrin Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 Ich habe gewusst, dass das kommt. Das ist kein Klischee, sondern es ist Realität. Es ist zwar schön und gut, dass es Gesetze gibt, die versuchen eine Gleichberechtigung in der Kindererziehung hinzubekommen. Aber in der Realität funktioniert das nicht. Oder hast du schonmal einen Vater kennengelernt, der direkt nach der Geburt des Kindes zuhause geblieben ist und den Erziehungsurlaub alleine in Anspruch genommen hat? Wenn überhaupt ist teilen sich Mann und Frau - in ganz seltenen Fällen - den Erziehungsurlaub. Der Mann übernimmt den die letzte Hälfte des Erziehungsurlaubs. Und warum ist das so? Weil es durch Naturgesetze nicht anders zu handhaben ist. Oder hast du schonmal einen Mann gesehen, der sein Kind stillt? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
given_to_fly Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 Original geschrieben von Sandrin Oder hast du schonmal einen Mann gesehen, der sein Kind stillt? Das ist jetzt aber ganz schön OT aber ja ich habe schonmal so etwas gesehen.. Zwar nicht mit der Brust aber mit der Flasche Es kann ja auch sein das die Frau das nicht will, ja sowas solls geben... dann gibts andere Milch Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Sandrin Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 Frauen haben die Wahl bzw. Männer können auch erziehen und die Frau kann weiterarbeiten.... Ach ja? Siehe mein Posting eins drüber. Versuche das mal in die Realität umzusetzen. Meistens läuft es darauf hinaus, dass die Frau zuhause bleibt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Sandrin Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 Zwar nicht mit der Brust aber mit der Flasche Schon klar, aber dass das ziemlich viele Umstände bereitet ist auch klar. Es kann ja auch sein das die Frau das nicht will, ja sowas solls geben... dann gibts andere Milch Man merkt, dass du nicht so viel Ahnung davon hast Dann gibt es keine andere Milch. Es gibt sie nur aus der Flasche und nicht aus der Brust. Aber von der Brust kommt sie erstmal in die Flasche. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Doham Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 klar musste das kommen Aber bekommt denn jede Frau noch ein Kind? AFAIK liegt die Statistik im Moment bei ca. 1,3 Kindern pro Frau. Ich glaube nicht, das dieses Argument dafür herhalten kann. Das wurde/wird ja auch dazu benutzt um zu erklären warum Männer zum Grundwehr-/Zivildienst müssen und Frauen nicht. Irgendwie komme ich mir da schon benachteiligt vor. Vorallem da die Gesetzeslage ja mittlerweile auch Vätern eine Erziehungszeit zugesteht. edit: irgendwie waren andere schneller als ich Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
bimei Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 Original geschrieben von Haui @bimei inwieweit? 1. Weil der Name nicht zu dem passt, was der Tag sein/erreichen soll. Wenn es ein Weltfrauentag ist, ist es diskriminierend allen anderen "Ungerechtigkeiten" gegenüber, die z. B. Männer erleiden müssen. 2. Warum ist es ein Tag? 3. Weil der Tag mit sicherheit auch missbraucht und missverstanden wird. Siehe z. B. auch hier Also, Fazit: völlig falscher falscher Ansatz Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
given_to_fly Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 Original geschrieben von Sandrin Man merkt, dass du nicht so viel Ahnung davon hast Dann gibt es keine andere Milch. Es gibt sie nur aus der Flasche und nicht aus der Brust. Aber von der Brust kommt sie erstmal in die Flasche. achso nö du und was ist wenn die mutter nicht stillen kann ? (aus irgendwelche gründen) ?! Dann verhungert das Kind :confused: :confused: Ach ja man kanns ja auch am Abend vorher "abzapfen" , sry für den blöden Ausdruck und der Mann kanns dem Kind dann geben... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Darth_Zeus Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 Ist das hier der Weltfrauentag Thread? Bin ich hier richtig? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
bimei Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 Original geschrieben von Sandrin Toll, sollen die Frauen noch mehr Zeit für ihre Karriere verlieren?! Oder bekommen dann demnächst auch Männer Kinder? Viele würden sicher gern Kinder bekommen. Eine Sache, die möglich ist, mit einer Sache, die nicht möglich ist, zu vergleichen ist kein Vergleich. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Sandrin Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 und was ist wenn die mutter nicht stillen kann ? (aus irgendwelche gründen) ?! Dann verhungert das Kind Natürlich gibt es für solche Fälle Ersatzprodukte. Aber lassen wir das an dieser Stelle, das ist wirklich zu OT Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
given_to_fly Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 Original geschrieben von Sandrin Natürlich gibt es für solche Fäller Ersatzprodukte. Aber lassen wir das an dieser Stelle, das ist wirklich zu OT und the Winner is "given_to_fly " Ok lassen wirs... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
bimei Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 Original geschrieben von Darth_Zeus Ist das hier der Weltfrauentag Thread? Bin ich hier richtig? Geht schlecht. Wie ich schon andeutete wird allein durch die Namesgebung für den Tag missgedeutet. Obwohl, so gesehen, bist Du hier wieder richtig, weil nichts passt. ;-) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Noxy Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 Original geschrieben von Sandrin Man merkt, dass du nicht so viel Ahnung davon hast Dann gibt es keine andere Milch. Es gibt sie nur aus der Flasche und nicht aus der Brust. Aber von der Brust kommt sie erstmal in die Flasche. Es gibt auch spezielle Milch für Neugeborene, da nicht jede Frau stillen kann oder will. Und zu dem Thema: Ja kann es dann überhaupt Gleichberechtigung geben? Wenn nur Frauen Kinder bekommen können ist das immer ein Unterschied zu den Männern. Dass es meistens die Frauen sind, die daheim bleiben und sich um das Kind kümmern, ist ein gesellschaftliches Problem oder auch ein ganz persönliches Problem der Männer (zu denen ich auch gehöre). Ich hätte kein Problem damit, daheim bei einem Kind zu bleiben, wenn rationale Gründe dafür sprechen, dass die Frau arbeiten gehen sollte (besserer Job, mehr Geld usw.). Wenn es tatsächlich mal dazu kommen sollte hab ich also das eine Jahr Zivi gemacht und trotzdem noch die Zeit für das Kind daheim verbracht. Wo also ist da die Gerechtigkeit? Die Frage ist also, ob die Regelung im Fall Bund/Zivi wirklich die Gleichberechtigung zugrunde legen soll oder den aktuellen Zustand der Gesellschaft... Edit: Es gibt viele Ort auf der Welt, wo die Frau wirklich dreckig behandelt wird, also hat der Tag auch seine Berechtigung, um mal wieder diese Sachen in die Öffentlichkeit zu rücken, die gerne schnell vergessen werden. Aber bei uns hier denke ich, dass man als Frau wirklich nicht mehr so viele Probleme hat und wenn, dann liegt das an der Sturheit einiger Männer und lässt sich nicht mit Gesetzen regeln, sondern nur, wenn sich die Gesellschaft an sich ändert. Noxy Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Sandrin Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 Es gibt auch spezielle Milch für Neugeborene, da nicht jede Frau stillen kann oder will. Das war schon geklärt Ansonsten sprechen meist auch noch ein paar andere Gründe dafür, dass oft die Frau zu hause bleibt und nicht der Mann. Ein Grund, den du auch schon angesprochen hast, ist der Verdienst. Meist verdienen die Männer mehr als die Frauen. Dann ist es natürlich klar, dass der Mann aus finanzieller Vernunft weiter arbeiten geht. Aber endlich mal zurück zum Thema. Ich finde, dass der Tag nach wie vor seine Berechtigung hat. Alleine schon um an die Mißstände in einigen Ländern zu erinnern. Bei uns in Deutschland hat sich aufgrund solcher Bewegungen sehr sehr viel im Bereich der gleichberechtigung getan. Wer weiß, wie es bei uns heute wäre, wenn nicht ein paar Frauen vor mehreren Jahrzehnten für ihre Rechte gekämpft hätten. Heute ist bei uns das Mißverhältnis der Rechte von Mann und Frau gesetzlich gleich 0. Leider gibt es aber in unserer Gesellschaft trotzdem noch einige Zeitgenossen, die sich anders verhalten. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Der Kleine Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 Original geschrieben von Noxy Ja kann es dann überhaupt Gleichberechtigung geben? Da drängt sich aber bei mir die Frage auf: Was ist Gleichberechtigung? Das jeder die Berechtigung auf Gleiches hat, wie sein gegenüber - sprich das ich - männlich - auch Kinder bekommen darf? Oder bleibt, daß sich eine gewisse Anzahl von Rechten und Pflichten (in einer Partnerschaft etc.) gegenseitig ergänzen und ausgleichen, so daß mal das Recht , mal die Pflicht bei einem, mal bei dem anderen ist - natürlich gleichberechtigt? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
geloescht_JesterDay Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 Original geschrieben von Darth_Zeus Also ich hab jetzt nicht weitergelesen, aber hier stimme ich Sandrin voll zu! Das hat mit Klischee nichts zu tun. Das ist der Grund warum Frauen nicht zum Wehrdienst einberufen werden. 9 Monate Schwangerschaft und dann noch die Erziehungszeit. Und das für jedes Kind. Ist dir lieber eine Frau wird zum Dienst einberufen und verzichtet dann auf die 9 Monate + X? Und noch ein passender Link zum Thema "zivilisierte" Staaten: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Sandrin Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 @JesterDay Danke, wenigstens einer der versteht was ich meine. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
given_to_fly Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 Original geschrieben von Sandrin @JesterDay Danke, wenigstens einer der versteht was ich meine. Ein Frauenversteher *hihi* Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
geloescht_JesterDay Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 Original geschrieben von given_to_fly Ein Frauenversteher *hihi* Danke, ich nehm das als Kompliment Aber ernsthaft. Das ist mit einer der Gründe. Wurde mir schon immer so erzählt. In der Schule und auch beim Bund. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Saga Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 Original geschrieben von JesterDay Aber ernsthaft. Das ist mit einer der Gründe. Wurde mir schon immer so erzählt. In der Schule und auch beim Bund. Ich denke aber, der Hauptgrund ist überhaupt die Tatsache, dass nur wir Kinder bekommen können. Würden Frauen ebenso wie Männer Wehrdienst versehen, wären im Kriegsfall wohl kaum genug gebärfähige Frauen übrig, um das Überleben der Nation zu sichern. Wie die Vergangenheit leider zu oft gezeigt hat, sind die Männer nach Kriegen meist zu alt oder zu jung, wobei das Männeralter zum Glück keine wesentliche Rolle bei der Zeugung von Nachwuchs spielt. Naja...vielleicht ist die ganze Diskussion auch einfach müssig. Die totale Gleichberechtigung wird's eh nie geben, aber wenn die Politiker einen Tag wie heute als spezielle Plattform gegen Missbrauch von Frauen nutzen können, ist's ja auch irgendwo ok. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Silvie Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 Hallöchen, also, wir Frauen haben heute morgen vom Betriebsrat eine Rose bekommen. Sehr schön und sicherlich nicht billig, bei so einem großen Betrieb. Wahrscheinlich könnte man das Geld auch besser anlegen...denke da an meine Übernahme nach der Ausbildung...:floet: Naja, mal abwarten... Gruß Silvie Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
bimei Geschrieben 8. März 2004 Teilen Geschrieben 8. März 2004 Soviel zum Weltfrauentag, dem Verständnis des Tages und den wirklichen Zielen, die erreicht werden sollen.... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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