raoul-duke Geschrieben 10. Mai 2004 Geschrieben 10. Mai 2004 Hallo Leute ! Wie ihr dem Titel entnehmen könnt, habe ich meine Zeichnungen in der AP Sommer 2004 mit Bleistift angefertigt. Ich dachte mir nichts dabei, da einem ja schon seit Ewigkeiten eingetrichtert wird, dass Zeichnungen nicht mit dem Kuli sondern eben mit dem Bleistift angefertigt werden sollen (Verbesserungen, Ausbesser- ungen, etc.) Jetzt habe ich das mulmige Gefühl, dass die Prüfer die Zeichnungen vielleicht garnicht werten. (Vorne steht ja sowas wie "bitte nur mit Kugelschreiber schreiben") Das wär mein Untergang ! Es handelt sich hierbei um den Netzplan aus GH1 und um den PAP aus GH2. Was meint ihr dazu und gibt es ehemalige Prüflinge die darüber berichten möchten / können ?! Dank schon mal vorab, Duke. Zitieren
robotto7831a Geschrieben 10. Mai 2004 Geschrieben 10. Mai 2004 Hallo, ob und wie das gewertet wird, hängt wahrscheinlich alleine vom Prüfer ab. Das Problem mit der Bleistiftzeichnung ist, dass daran manipuliert werden könnte. Ich will jetzt niemanden was unterstellen! Wie gesagt das hängt wahrscheinlich alleine vom Prüfer und vielleicht vom zuständigen PA ab und kann nicht so allgemeingültig beantwortet werden. Frank Zitieren
wd`intenso Geschrieben 10. Mai 2004 Geschrieben 10. Mai 2004 bei uns in der prüfung hat die aufsicht was vorgelesen, daraus ging hervor das schriftliche sachen mit kuli auszufüllen sind, zeichnungen egal womit! Zitieren
api Geschrieben 10. Mai 2004 Geschrieben 10. Mai 2004 ich habe noch nie von diesbezüglichen schwierigkeiten gehört. wie bereits gehört hinge es vom prüfer/korrektor/pa ab. falls dir offensichtlich punkte abgehen und du dies auf fehlende "bleistiftpunkte" zurückführst würde ich um nachkorrektur bitten und auf die bleistiftzeichnungen verweisen. Zitieren
gajUli Geschrieben 10. Mai 2004 Geschrieben 10. Mai 2004 Mach Dir keine Sorgen, die werden das schon werten. Warum auch nicht; niemand hat ein Interesse, Prueflinge um ihre Leistung zu betruegen. Zitieren
inet Geschrieben 10. Mai 2004 Geschrieben 10. Mai 2004 ich hab auch all meine zeichnung, z. b. tabellen, netzpläne, usw. mit bleistift gezeichnet. bin auch mal gespannt... Zitieren
ch42 Geschrieben 11. Mai 2004 Geschrieben 11. Mai 2004 Laut meinem Lehrer der im PA sitzt sollte das kein Problem sein. Zitieren
wd`intenso Geschrieben 11. Mai 2004 Geschrieben 11. Mai 2004 ist auch keiin problem, glaubt es einfach! Zitieren
michjosi Geschrieben 11. Mai 2004 Geschrieben 11. Mai 2004 Ich hab auch Struktogramme mit Bleistift gemacht, allein schon aus dem Grund weil ich so wenigstens einen Fehler noch schnell korrigieren kann. Wär ja noch schöner wenn das nicht gelten würde... Hier übrigens IHK München. Zitieren
wd`intenso Geschrieben 11. Mai 2004 Geschrieben 11. Mai 2004 bei uns in der prüfung hat die aufsicht was vorgelesen, daraus ging hervor das schriftliche sachen mit kuli auszufüllen sind, zeichnungen egal womit! kannmcih nur wiederholen! das war ein offizielles schreiben der ihk! Zitieren
Skorpion81 Geschrieben 11. Mai 2004 Geschrieben 11. Mai 2004 Hm.. ich habe die Zeichnungen alle mit Bleistift gemacht, und dann in den letzten zehn Minuten noch schnell mit Kuli drüber "geschmiert"... Aber ich könnte mir schon vorstellen dass Bleistift auch gewertet wird. Wollte in der Prüfung nur auf Nummer sicher gehen. Zitieren
NoOneKnows Geschrieben 11. Mai 2004 Geschrieben 11. Mai 2004 öhm... ich hab die gesamte prüfung mit bleistift geschrieben, nicht nur die zeichnungen. ich hoffe mal ich hab damit nix falsch gemacht darüber hat ich mir echt garkeine gedanken gemacht... Zitieren
wd`intenso Geschrieben 11. Mai 2004 Geschrieben 11. Mai 2004 öhm... ich hab die gesamte prüfung mit bleistift geschrieben, nicht nur die zeichnungen. ich hoffe mal ich hab damit nix falsch gemacht darüber hat ich mir echt garkeine gedanken gemacht... ok das könnte zu abzug (??) führen... wie gesagt bei uns hiess es alles schriftliche mit kuli machen.. Zitieren
soccer1981 Geschrieben 11. Mai 2004 Geschrieben 11. Mai 2004 Hallo, ich will euch keine Angst machen, vor allem weil ich auch denke, dass es von der Kulanz der Prüfer abhängt, aber ich hatte meine Zeichnungen auch mit Bleistift gemacht. Mitten in der Prüfung kam dann ein Aufseher zu mir und meinte ich muss die nach zeichnen, sonst kriege ich die Punkte nicht. Habe ich dann auch nachgezeichnet, aber ob dass jetzt noch jemand lesen kann??? Und vor allem hat mir dadurch noch mehr Zeit gefehlt. Jetzt bange ich nicht durchgefallen zu sein. Es sieht sowieso schon schlecht bei mir aus. Bin übrings bei der IHK Berlin. Wünsch euch viel Glück. Zitieren
michjosi Geschrieben 11. Mai 2004 Geschrieben 11. Mai 2004 Mal ne andere Frage, ich hab die Original Angaben von Winter 2002/2003 hier und hab mir GH1, GH2 und WiSo durchgelesen. Also da steht NUR bei der WiSo: "Schreiben Sie deutlich, drücken Sie dabei kräftig auf und benutzen Sie NUR Kugelschreiber". Aber wie gesagt das steht nur bei der WiSo Aufgabe, in der Kern- und Fachquali steht das nicht. Gut es handelt sich um eine ehere Prüfung von Winter 2002/2003, aber wieso sollte sich das ändern? EDIT: Auch die Angaben Winter 2003/2004 sind genauso... Zitieren
wd`intenso Geschrieben 11. Mai 2004 Geschrieben 11. Mai 2004 das ist weil du bei wiso diese kreuzchen machst und du 2 durchschriften hast! mit bleistift kannste schlecht "durchdruecken" Zitieren
michjosi Geschrieben 11. Mai 2004 Geschrieben 11. Mai 2004 Ja das ist mir alles klar, nur dann versteh ich im Moment nicht warum Zeichnungen wie z.B. Struktogramme mit Bleistift ungültig sein sollten. Wo steht das? Zitieren
IJK Geschrieben 11. Mai 2004 Geschrieben 11. Mai 2004 Ich habe mir gerade ältere Prüfungen angeschaut, wo immer deutlich oben steht: "Schreiben Sie deutlich; benutzen Sie nur Kugelschreiber" Anders kenne bzw. kannte ich das nicht (Prüfungen nicht BW). Wer lesen kann ist also klar im Vorteil (wobei ich das nach meiner letzten Korrektursession doch wenigstens 1/3 der Prüflinge abspreche ) Wir in München bewerten übrigens Bleistiftzeichnungen im Normalfall ganz normal, bei einer durchgängig mit Bleistift geschriebenen Prüfung würde mir aber schon anders werden... Ganz ehrlich: Es ist mir noch nicht unter gekommen. Keine Ahnung, was wir da tun würden?!? Es ist in jedem Fall nicht den Regeln entsprechend! LiGrü Michael (Prüfer München mit Brille) öhm... ich hab die gesamte prüfung mit bleistift geschrieben, nicht nur die zeichnungen. ich hoffe mal ich hab damit nix falsch gemacht darüber hat ich mir echt garkeine gedanken gemacht... Zitieren
michjosi Geschrieben 11. Mai 2004 Geschrieben 11. Mai 2004 OK, also in München ist also Bleistift OK? War schon voll verunsichert, denn ich hab das in der Angabe nirgendwo gesehen... Zitieren
IJK Geschrieben 11. Mai 2004 Geschrieben 11. Mai 2004 Mach Dir keine Sorgen, die werden das schon werten. Warum auch nicht; niemand hat ein Interesse, Prueflinge um ihre Leistung zu betruegen. @michjosi und sonstige Kandidaten Ich kann Ulis Post nur noch mal zitieren: Bleistift ist nicht ok, aber wir werden es i.d.R. trotzdem werten... LiGrü Michael (der vorsorglich auch auf Ausnahmen hinweist) Zitieren
MBaeuml Geschrieben 11. Mai 2004 Geschrieben 11. Mai 2004 wie nicht ok? ich habe gemäß Anweisung (da stand im Schreiben zur Einladung: mit Kuli oder Füller, WiSo nur Kuli wegen Durchdrücken) ausgefüllt, also mir extra 3 gleiche Kullis gekauft, falls mal einer kaputt geht. Die Zeichnungen habe ich aber alle mit Geodreieck und Bleistift gemacht. Wo soll den da ein Fehler liegen? Zeichnungen und vor allem technische werden immer mit Bleistift gefertigt. Kuli schmiert viel zu sehr und ist zu dick. Und ich denke da wird kein Prüfer was sagen, ansonsten sollten die das mal klar drauf schreiben wen es fälschungssicher sein soll. Naja der Prüfer wirds schon machen, sind ja alles nette Leute. Wir haben Freitag letzten Schultag, danach erst einmal ein bischen feiern :marine Zitieren
raoul-duke Geschrieben 12. Mai 2004 Autor Geschrieben 12. Mai 2004 Dann bin ich beruhigt...bin Münchner ;-) Kulli wohl wegen der Dokumentenechtheit. Bleistift könnte man ausradieren und verfälschen, stand schon mal weiter oben im Thread. Duke. Zitieren
ingh Geschrieben 12. Mai 2004 Geschrieben 12. Mai 2004 ich habe gemäß Anweisung (da stand im Schreiben zur Einladung: mit Kuli oder Füller, WiSo nur Kuli wegen Durchdrücken) ausgefüllt, also mir extra 3 gleiche Kullis gekauft, falls mal einer kaputt geht. Lobenswert; nicht alle Prüflinge bringen ihr "Handwerkszeug" so vorausschauend mit... Die Zeichnungen habe ich aber alle mit Geodreieck und Bleistift gemacht. Wo soll den da ein Fehler liegen? Zeichnungen und vor allem technische werden immer mit Bleistift gefertigt. Kuli schmiert viel zu sehr und ist zu dick. Und ich denke da wird kein Prüfer was sagen, ansonsten sollten die das mal klar drauf schreiben wen es fälschungssicher sein soll. Jein. Skizzen werden mit Bleistift gemacht. "Richtige" technische Zeichnungen werden mit Tusche gezeichnet oder auf einem Drucker oder Plotter angefertigt. Dazu kommt, dass eine Prüfung (auch in diesem Zusammenhang) sich eben doch sowohl von einer Klassenarbeit, als auch vom realen Leben unterscheidet; hier ist eine hohe Fälschungssicherheit wichtiger als Sauberkeit (solange alles eindeutig lesbar bleibt) Bleistift ist bekanntermaßen nicht fälschungssicher; die Sicherheit kann erst durch weitere Aktionen wie z.B. das Anfertigen von (beglaubigten) Kopien erhöht werden. Würdest du einen wichtigen Vertrag unterschreiben, der in wesentlichen Teilen mit Bleistift niedergeschrieben wurde? Normalerweise wird vor jeder Prüfung deutlich darauf hingewiesen, mit Kuli oder Füller zu schreiben. In den meisten Prüfungen, die ich bisher abgelegt habe, wurde sogar nochmal extra darauf hingewiesen, dass alles, was mit Bleistift aufgezeichnet wird, nicht in die Wertung eingeht. Du hast (gemäß Anweisung) mit Kuli geschrieben, aber (entgegen der Anweisung) die Zeichnungen nur mit Bleistift angefertigt. Schön, dass die Zeichnungen sauber und ordentlich aussehen; aber diese erhöhte Sauberkeit bringt keine Sonderpunkte. Wenn dir also der Prüfer soweit entgegenkommt und die Bleistiftzeichnung als ausreichend sicher ansieht, sie zu bewerten (anstatt sie wegen des Formfehlers zu streichen) solltest du erleichtert sein und nicht anfangen, über die Sauberkeit von Kugelschreiberzeichnungen zu diskutieren. Zitieren
NoOneKnows Geschrieben 12. Mai 2004 Geschrieben 12. Mai 2004 Also bei uns, IHK Hannover, wurde nicht extra darauf hingewiesen, daß die Prüfung mit Kuli geschrieben werden muß. Selbst die Prüfungsaufsicht hatte kein Ton gesagt, obwohl ich alles mit Bleistift geschrieben hab. Wenn deswegen jetzt Punkte abgezogen werden oder ich einfach durch die Prüfung fall, weils nicht dokumentensicher ist, wär das ziemlich ätzend! Ich bekomm die Prüfung doch sowieso nicht mehr zu Gesicht... Zitieren
robotto7831a Geschrieben 12. Mai 2004 Geschrieben 12. Mai 2004 Ich bekomm die Prüfung doch sowieso nicht mehr zu Gesicht... Was hat es damit zu tun ob Du die Prüfung jemals wieder siehst oder nicht? Frank Zitieren
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