debitux Geschrieben 16. Juni 2004 Teilen Geschrieben 16. Juni 2004 @ KlubbingMan Der IST-Zustand ist doch eigentlich eine Projektbeschreibung. Du kannst davon ausgehen das der PA deine Doku kennt. Da wären wir wieder bei der Zielgruppe. Der PA hat deine Doku gelesen. Er weiß ungefair - genau worum es in deinem Projekt geht. Ich denke daher das es reicht den IST-Zustand anzugeben und nicht noch eine Projektbeschreibung davor. Greif dir deine Doku, streiche die wichtigsten Sachen an und bringe diese in die Präsentation rein. Danach würde ich schauen ob noch Platz für andere (unwichtigere) Sachen da ist. @ IJK Also ich präsentiere mein Projekt live :-). In meinen Projekt werden mehrere Server berührt. Darunter ein WINNT-PDC, ein Exchange 5.5, einen MSSQL-2000 und ein Webserver. In der Präsentation benutze ich 2 Notebooks und simuliere das Projekt. 1. Notebook (Windows) Powerpoint MSSQL-2000 120 Tage Testversion 2. Notebook (Linux) Exchange 5.5 (Simuliert mit OpenLDAP) WINNT-PDC (Simuliert mit Samba) Apache/PHP/FreeTDS/MOD_NTLM Ich könnte auch sagen das es unmöglich ist die Server bei der Präsentation dabei zu haben. Aber anderseits finde ich es schöner wenn man das Projekt als Sahnetüpfelchen live zeigen kann. So erkennt der Prüfungsausschuss auch das man in seinem Elemt steckt. @ timmi-bonn Muss man in der Präsi wirklich was über die Kosten erzählen? Muss der Ablaufplan auch in der Präsi erläutert werden? Also die Präsentationen die ich mir angeguckt haben, hatten nichts davon. Einer vom Prüfungsausschuss den ich kenne meinte, das die Kosten (bei FISIs) nicht aufgewiesen werden müssen. @ Allgemein Also wichtige Sachen die mir immer wieder gesagt worden sind: - roter Faden - Zielgruppengerecht - das wichtigste - Plan haben - keine falschen Aussagen Bitte nicht den Kopf abreißen wenn ich was falsches geschrieben habe Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Iruwen Geschrieben 16. Juni 2004 Teilen Geschrieben 16. Juni 2004 wie wichtig ist eigentlich der punkt "Qualitätssicherung"? ich hab dazu kurz was in der Doku drin, soll das dann auch in die Präsi? Ich hatte eben gerade Prüfung (Bremen), ich hab's in der Präsi nicht erwähnt und wurde dafür im Fachgespräch damit konfrontiert Die Prüfer wollten nur CVS, Test und Codekommentar hören, also wenn du kurz drauf eingehst sparst du dir die Fragen im Anschluss (wenn dein zeitlicher Rahmen das zulässt). Du kannst es natürlich auch absichtlich nicht erwähnen und darauf spekulieren dass du damit das Fachgespräch rumkriegst Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Iruwen Geschrieben 16. Juni 2004 Teilen Geschrieben 16. Juni 2004 Ich könnte auch sagen das es unmöglich ist die Server bei der Präsentation dabei zu haben. Aber anderseits finde ich es schöner wenn man das Projekt als Sahnetüpfelchen live zeigen kann. So erkennt der Prüfungsausschuss auch das man in seinem Elemt steckt. Ist bei vielen Leuten leider aus Zeitgründen unmöglich, ich hab z.B. die 15 Minuten wirklich ausgeschöpft um nur die Thematik zu verdeutlichen, da wäre für sowas gar keine Zeit gewesen. Bin allerdings auch FI/AE, da musste ein Screenshot reichen Muss man in der Präsi wirklich was über die Kosten erzählen? Muss der Ablaufplan auch in der Präsi erläutert werden? Also die Präsentationen die ich mir angeguckt haben, hatten nichts davon. Einer vom Prüfungsausschuss den ich kenne meinte, das die Kosten (bei FISIs) nicht aufgewiesen werden müssen. Ich weiß leider nicht wie's bei FI/SIs so aussieht, aber ich hab Kosten/Nutzen zumindest im Zusammenhang mit meiner Abweichung vom Projektantrag (PHP statt C) erwähnt, und das hat glaub ich einen guten Eindruck gemacht. Es kann sicher nicht schaden wenn man zeigt dass man nicht nur von seinem speziellen Fachbereich sondern auch vom "Drumherum" Ahnung hat Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
timmi-bonn Geschrieben 16. Juni 2004 Teilen Geschrieben 16. Juni 2004 Muss man in der Präsi wirklich was über die Kosten erzählen? Muss der Ablaufplan auch in der Präsi erläutert werden? Also die Präsentationen die ich mir angeguckt haben, hatten nichts davon. Einer vom Prüfungsausschuss den ich kenne meinte, das die Kosten (bei FISIs) nicht aufgewiesen werden müssen. Ich stelle z.B. immer wieder , gerade bei Datensicherungs-Projekten, die Frage nach der Kosten-Nutzen-Betrachtung. Denn gerade die wird im "echten" Leben immer wieder gestellt. Und eigentlich ist der Vorteil einer guten Datensicherung ganz leicht in zahlen zu fassen: Erfrage doch einfach mal beim Admin die Ausfallzeiten des letzten Jahres, rechne die in "tote" Arbeitszeit (Lohnkosten) um - und stelle diese dann den Kosten der Datensicherung im selben Zeitraum entgegen. Genau diese Fragen werden Euch als Fachinformatiker von den Kostenrechnern in den Firmen immer wieder gestellt werden. Auch für Vertriebler ist diese Betrachtung sehr hilfreich. Fazit: Ich halte gerade dieses Thema für äußerst essentiell. gruss, timmi Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
okstar Geschrieben 16. Juni 2004 Teilen Geschrieben 16. Juni 2004 Hallöchen zusammen... Nachdem ich mit meiner Präsentation fast fertig bin ist mir hier im Forum aufgefallen das viele, so sieht es zumindest aus, den Punkt Vorstellung mit in die PP-Präsentation mit eingebracht haben...ich hatte mir gedacht oder besser geplant, mich dem PA vorzustellen, zu erzählen wer ich bin, wo ich gearbeitet habe und wo und wie dieses Projekt entstanden ist und durchgeführt wurde. Erst danach wollte ich mit der Präsentation beginnen.... sollt ich das besser lassen oder geht das so??????... dann hoffe ich mal auf eine Antwort... dankt.. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
-roTekuGeL- Geschrieben 17. Juni 2004 Teilen Geschrieben 17. Juni 2004 Ich hatte eben gerade Prüfung (Bremen), ich hab's in der Präsi nicht erwähnt und wurde dafür im Fachgespräch damit konfrontiert Die Prüfer wollten nur CVS, Test und Codekommentar hören, also wenn du kurz drauf eingehst sparst du dir die Fragen im Anschluss (wenn dein zeitlicher Rahmen das zulässt). Du kannst es natürlich auch absichtlich nicht erwähnen und darauf spekulieren dass du damit das Fachgespräch rumkriegst ahja thx... dann werd ich wohl doch ein paar Stichpunkte dazu aufnehmen, Danke! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Goldman Geschrieben 17. Juni 2004 Teilen Geschrieben 17. Juni 2004 Das meinst Du nicht ernst, oder?!? Hast Du in Deiner Doku denn auch keine Kosten-Betrachtung (Kosten/Nutzen) drin? Das wäre nicht gut. gruß, timmi Nein ich habe keine Kosten bzw. Nutzen im projektbericht erwähnt. Bei meinen Recherchen habe ich nichts gefunden, wo dies drin stand und das hat mir auch keiner hier im Praktikum gesagt. Naja ich habe jetzt 12 Folien und die präsi nähert sich ihrem ende. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Iruwen Geschrieben 17. Juni 2004 Teilen Geschrieben 17. Juni 2004 Hallöchen zusammen... Nachdem ich mit meiner Präsentation fast fertig bin ist mir hier im Forum aufgefallen das viele, so sieht es zumindest aus, den Punkt Vorstellung mit in die PP-Präsentation mit eingebracht haben...ich hatte mir gedacht oder besser geplant, mich dem PA vorzustellen, zu erzählen wer ich bin, wo ich gearbeitet habe und wo und wie dieses Projekt entstanden ist und durchgeführt wurde. Erst danach wollte ich mit der Präsentation beginnen.... sollt ich das besser lassen oder geht das so??????... dann hoffe ich mal auf eine Antwort... dankt.. Ich hab angefangen mit Hallo, Guten Morgen, Willkommen zu dieser Präsentation, ich bin blablabla und meine Firma ist blablabla und wir machen das und das und dafür brauchen wir das und das, mein Projekt halt... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Brandon Geschrieben 17. Juni 2004 Teilen Geschrieben 17. Juni 2004 Hey IJK, was ist aus dem der keine Fragen beantwortet hat geworden? Gruß Brandon Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
IJK Geschrieben 17. Juni 2004 Teilen Geschrieben 17. Juni 2004 Hoffentlich kein Fachinformatiker... Hey IJK, was ist aus dem der keine Fragen beantwortet hat geworden? Gruß Brandon Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
fkg Geschrieben 21. Juni 2004 Teilen Geschrieben 21. Juni 2004 Also ich weiss jetzt nicht was ihr alle mit eurer Zielgruppe habt! Ich habe auch mündl im July und fang heute mal an mit der Präsentation "Implementierung und Konfiguration eines Reverse-Proxy Server" und habe soben mit meinem Chef palabert (er ist Prüfer) und gefragt ob das mit der Zielgruppe so wichtig ist und Firma und bla! Er: Also Zielgruppe? unwichtig! Es interessiert das Projekt nicht das Produkt! Man soll keine Präsentation über die Firma halten.... Sprich bla ich bin der die Biene Maja und arbeite bei der Maja AG und los gehts...! Mehr net! Einfach immer sachlich und fachlich bleiben und genau das Beschreiben was die Prüfer interessiert! Ich denke die reine Admindoku oder wie man das Teil konfiguriiert hat interssiert net eher wie man vorgegangen ist seine einzelnen SChritte !Das du dich mit dem Thema befasst hast und darüber auch fachlich Diskutieren kannst! Also :hodata die Knalltüten richtig Gruss Frank Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Goldman Geschrieben 22. Juni 2004 Teilen Geschrieben 22. Juni 2004 Sollte man nicht noch kurz beschreiben, wo man direkt arbeitet ? Zum Beispiel welche Abteilung etc. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
laborflag Geschrieben 22. Juni 2004 Teilen Geschrieben 22. Juni 2004 Jupp gehört zum Projektumfeld, aber wie schon geschrieben nur ganz kurz. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Der Kleine Geschrieben 22. Juni 2004 Teilen Geschrieben 22. Juni 2004 Also :hodata die Knalltüten richtig Du meinst hoffentlich nicht irgendeinen Prüfer damit? (Sonst wäre ich jetzt beleidigt) Mich interessiert schon, womit sich die "Maja AG" beschäftit, was sie so in dieser Welt macht und vor allem für wieviel Leute dein Projekt funktionieren soll. Schliesslich ist ein Netz für 10 - 20 MA leicht anderes aufzubauen und abzusichern und Datenzuschützen und Datenzusichern, als ein Netz für 200 - 300 MA und ebenso auch eine DB zu gestalten. Bei dem Rest magst du Recht haben (aber das gebe ich nicht zu, wenn ich beleidigt bin). Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Goldman Geschrieben 22. Juni 2004 Teilen Geschrieben 22. Juni 2004 @ der kleine: "wieviel Leute dein Projekt funktionieren soll." <-- deutsche Sprache schwere Sprache ^^ ähm naja was soll ich über mein Betrieb sagen ? Is ne Behörde ^^ Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Der Kleine Geschrieben 22. Juni 2004 Teilen Geschrieben 22. Juni 2004 @ der kleine: "wieviel Leute dein Projekt funktionieren soll." <-- deutsche Sprache schwere Sprache ^^ für wieviel Leute dein Projekt funktionieren soll.Lesen ist aber auch nicht einfach? :marine Naja, Größe der Abteilung, Anzahl verbundener Clients bzw. zukünftigen Nutzer. Anwendung gedacht hauptsächlich innerbehördlich - oder nach aussen bzw. mit Kundendaten oder ohne Kundendaten. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
IJK Geschrieben 22. Juni 2004 Teilen Geschrieben 22. Juni 2004 @ der kleine: "wieviel Leute dein Projekt funktionieren soll." <-- deutsche Sprache schwere Sprache ^^ ??? Was bitte ist an für (das Wort hast du vergessen) wieviel Leute dein Projekt funktionieren soll grammatikalisch mega-falsch? Das ist - nach Wolffs "Deutsch für Profis" - genau die Art von gesprochenem Wort, die man viel öfter auch schreiben sollte... LiGrü Michael (selbst ein Rechtschreibfanatiker) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
fkg Geschrieben 22. Juni 2004 Teilen Geschrieben 22. Juni 2004 Du meinst hoffentlich nicht irgendeinen Prüfer damit? (Sonst wäre ich jetzt beleidigt) Mich interessiert schon, womit sich die "Maja AG" beschäftit, was sie so in dieser Welt macht und vor allem für wieviel Leute dein Projekt funktionieren soll. Schliesslich ist ein Netz für 10 - 20 MA leicht anderes aufzubauen und abzusichern und Datenzuschützen und Datenzusichern, als ein Netz für 200 - 300 MA und ebenso auch eine DB zu gestalten. Bei dem Rest magst du Recht haben (aber das gebe ich nicht zu, wenn ich beleidigt bin). Ja ne ist klar Ich meinte damit auch nur, dass man sich nicht mit einer Firmengeschichte aufhalten sollte! Man kann ja eben die Abteilung und Aufgabe ansprechen und dies dann als Überleitung benutzen! Mal ne frage, bist du auch Prüfer!? :floet: Ich wollte dich nicht beleidigen ich habe nur das Falsche Smiley erwischt Cya Frank Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Der Kleine Geschrieben 22. Juni 2004 Teilen Geschrieben 22. Juni 2004 Mal ne frage, bist du auch Prüfer!? :floet: Ja, und ne Handvoll Leute (so um die 10 - bei meinen Händen) könnte ich dir hier auf dem Board noch nennen - aber dazu : suchen macht Spass! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
fkg Geschrieben 23. Juni 2004 Teilen Geschrieben 23. Juni 2004 hehe ;D Ja suchen macht Spass, mir nicht! Und naja ein paar von euch Kompetenten Leuten hab ich ja auch schon ausgemacht! Aber ich finds Spitze, dass ihr euch jetzt hier auch mal sehen lasst! Da mir mein Kollega (auch Fachinformatiker nur Anwendungsentwickler ausgelernt) erzählt hat, dass damals sich keine Prüfer oder wirklich Kompetente Leute hier sehen gelassen haben! Also Nice One Dann gleich mal ne Frage zur Präsentation: Volgende Situation: Prüfling kommt rein, baut seine Präsentations Umgebung auf, macht alles klar und fängt an. Während der Präsi. ist der Prüfling hammer aufgeregt, verpricht sich dauernt, hat Probleme sich zu Artikulieren etc. (Umgangsprachlich: "Macht sich halt ins Hemd"). Wie reagieren die Prüfer auf so etwas, bekommt der jenige Minus Punkte etc. Da es den Anschein macht, dass er sich nicht auf seine Präsi ausreichend Vorbereitet hat und deswegen so unsicher ist? Oder verzeiht ihr, da er vielleicht doch nur "Lampenfieber" hat!? Mir ging es immer so! Als vor der Klasse! Wies vor (in meinem Falle) 4 Leuten ist kann ich nicht sagen! Gruss Frank Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Der Kleine Geschrieben 23. Juni 2004 Teilen Geschrieben 23. Juni 2004 hehe ;D Ja suchen macht Spass, mir nicht! Und naja ein paar von euch Kompetenten Leuten hab ich ja auch schon ausgemacht! Aber ich finds Spitze, dass ihr euch jetzt hier auch mal sehen lasst! Da mir mein Kollega (auch Fachinformatiker nur Anwendungsentwickler ausgelernt) erzählt hat, dass damals sich keine Prüfer oder wirklich Kompetente Leute hier sehen gelassen haben! Dann ist dein Kollege blind. Sorry aber @Gajuli ist einer der ersten, die sich angemeldet haben und seine Kompetenz bezüglich Prüfungen möchte ich nicht anzweifeln wollen. Es gab immer Prüfer, aber seit einer (ganzen) Weile gehen die Argumentationen aus verschiedenen deutschen Ecken in die gleiche Richtung, so daß die Meinungen aus ganz Deutschland (inkl. BW) sich ständig wiederholen - gleicher Rahmen bei den Prüfungen - lokal und PA-weite Differenzierung in den Feinheiten. Eine Präsentation hat in München, Bonn, irgendwo zwischen Pader und Born, Hamburg oder bei uns tief im Osten fast gleich vom Schema zu sein, kleine Unterschiede (Medienwechsel, Zielgruppe, Zeitvorgabengenauigkeit etc.) lassen aber auch regionale Unterschiede erkennen. Dann gleich mal ne Frage zur Präsentation: Volgende Situation: Prüfling kommt rein, baut seine Präsentations Umgebung auf, macht alles klar und fängt an. Während der Präsi. ist der Prüfling hammer aufgeregt, verpricht sich dauernt, hat Probleme sich zu Artikulieren etc. (Umgangsprachlich: "Macht sich halt ins Hemd"). Wie reagieren die Prüfer auf so etwas, bekommt der jenige Minus Punkte etc. Da es den Anschein macht, dass er sich nicht auf seine Präsi ausreichend Vorbereitet hat und deswegen so unsicher ist? Oder verzeiht ihr, da er vielleicht doch nur "Lampenfieber" hat!? Die Prüfer als alte Grauhaarige Männer, die eigentlich nur lächeln, wenn der Minirock kurz genug ist? Nein, es geht um deine Fertigkeiten und Kenntnisse, nicht um deine persönliche Beherrschung des Umganges mit Stress. Von mir würde (einfach so in deinem Vortrag reingeplatz) kommen : "Nur die Ruhe!" PS: Ich hatte in der Firma mal einen Inder, damals in Südostasien, dessen erste Worte waren immer, noch bevor Firmenname oder sein Name kamen :"R E L A X - L A". (das "la" wird in Singapore als Ausdruck eines eigenständigen Dialekts ständig hintendran gehängt, ähnlich wie das "no" oder "gelle" oder wie würde Micha sagen "Weisswurscht") Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Schlaubi Geschrieben 28. Juni 2004 Teilen Geschrieben 28. Juni 2004 Das ein Sportlehrer o.ä. dabei sein sollte halte ich für ein Gerücht. Du wirst lachen, aber letzte Woche saß dieser als Projektpate im PA - kein Witz! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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