Ausbildung fertig - was dann?

[Gottesgeschenk]

hab mich jetzt etwas im forum umgesehen, bin aber mit den gefundenen antworten nicht ganz zufrieden...

was bleibt einem FI nach der ausbildung noch an weiterbildung der ihk außer dem studium oder vergleichbaren dingen?

gibt es etwas vergleichbares wie die meisterprüfung im handwerk?

schon mal danke im voraus

[janlutmeh]

Infos dazu findest Du z. B. beim Bibb . Es gibt also zumindestens schon entsprechende Konzepte. Ich habe persönlich aber noch kaum entsprechende Weiterbildungsangebote der Kammern bekommen. Am besten mal bei Deiner IHK im Internet schauen.

Ansonsten natürlich der Klassiker AdA (auch wenn der im Moment nicht für die IT-Ausbildung benötigt wird).

Weiter Alternative ist der staatlich geprüfte Techniker. Dafür gibt es in der Regel sowohl kostenpflichtige Angebote wie etwa DAA-Technikum , aber auch öffentlich-rechtliche Ausbildungen die umsonst sind und teilweise auch vollzeit (falls man vielleicht arbeitslos ist) verfügbar sind.

In der Regel findet man da dann mit google schon einiges.

Hoffe das hilft Dir erstmal.

[StefanE]

Es gibt ein Weiterbildungssystem für IT-Berufler. Erste Anlaufstelle ist die Website http://love-it-plus.de

[Gottesgeschenk]

danke für deine schnelle antwort!

...

Ansonsten natürlich der Klassiker AdA (auch wenn der im Moment nicht für die IT-Ausbildung benötigt wird)...

was ist denn diese ADA und was habt ihr für weiterbildungen gemacht!?

außerdem hab ich das gefunden: klick mich

[janlutmeh]

AdA steht für Ausbildung der Ausbilder.

Um ausbilden zu dürfen (im Moment für die IT-Berufe ausgesetzt) muss man sowohl die fachliche als auch die didaktische Qualifikation als Ausbilder nachweisen.

Der fachliche Nachweis ist in aller Regel der Berufsabschluss in einem Ausbildungsberuf.

Die didaktische Befähigung wird über eine Prüfung bei den IHK/HWK´s nachgewiesen, die auch (wie andere Anbieter auch) entsprechende Ausbildungen anbieten. Die Prüfung besteht hierbei in einem theoretische schriftlichen Teil sowie einem praktischen Teil (Lehrprobe) mit Prüfungsgespräch.

Wenn dann noch die restlichen Voraussetzungen erfüllt sind (z.B. Mindestalter, Ausbildungsverbote etc.) dann steht einem Einsatz als Ausbilder aus rechtlicher Sicht nichts mehr entgegen. Einzelheiten zu den allgemeinen Anforderungen gibts unter anderem hier im dritten Teil §§20ff

[Gottesgeschenk]

nur so eine frage am rand

war da nicht mal was im gespräch mit abgeschlossener fachiniformatikerlehre, einem zusätzlichen pädagogischen studium und der darauf folgenden befähigung zum berufschullehrer?

[janlutmeh]

Schaust Du z.B. hier

[lang]

Hallo alle zusammen,

da hier in zwei Beiträgen das neue Weiterbildungssystem erwähnt wurde, möchte ich mich als Projektmitglied von LOVE-IT PLUS outen und stehe gern bei Fragen zur Verfügung. Ich selbst mache gerade zusätzlich zu dem Projekt eine solche Weiterbildung (zum Webadministrator) und veröffentliche unter der Community IT-Weiterbildung ein sehr ausführliches Tagebuch zu der Weiterbildung. Dies umfasst ebenso meine Projektskizze, Qualifizierungsvereinbarung und auch Dokumentation. (wenn ich dann mal fertig bin)

::] http://community.love-it-plus.de/modules.php?name=Journal&file=search&bywhat=aid&exact=1&forwhat=Andreas_Lang

Ich habe eine sehr ausführliche Darstellung des Ablaufes inklusive der gesamten Vorbereitung auf diese sehr selbstständige und für viele unklare Weiterbildung ausgearbeitet und zu den jeweiligen Abschnitten in weitere Details verlinkt.

::] http://www.love-it-plus.de/site_56.html

Was die besonderen Vorteile dieser Weiterbildung für den Weiterzubildenden aber auch für das Unternehmen sind, habe ich mit weiteren Fachleuten in diesem Dokument zusammengefasst.

::] http://www.love-it-plus.de/site_41.html

Also, wie gesagt, Fragen zu diesem Thema immer zu mir ;-)

[MadCro]

Hallo zusammen,

hat sich das eigentlich in der letzten Zeit was getan ?

gibt es nun konkrete Weiterbildungs- Möglichkeiten für die die mit einer FI (AE) Ausbildung fertig und im Berufsleben sind ?

Hab mal irgendwann was von einem Master oder so was gelesen den man bei der IHK machen kann (Thema von Azubi zum Master) kann aber nichts mehr zu dem Thema finden zumindest nicht bei meiner IHK (Frankfurt)

Hat den jemand Infos oder selbst Erfahrung sammeln können zum Thema Weiterbildung nach Fi Ausbildung ?

Danke

Gruß

MadCro :marine

[lang]

Hallo MadCro,

getan hat sich in letzter Zeit sehr viel. Da Du - so lese ich es aus Deinem Posting - erst frisch die Ausbildung beendet hast, empfehle ich Dir eine Weiterbildung in einem Spezialistenprofil. Du erwähnst eine Broschüre "Vom Azubi zum Master". Damit meinst Du das neue IT-Weiterbildungssystem. Dieses gliedert sich in drei Ebenen. Die Spezialisten sind i.d.R. die durchführenden Kräfte. operative und strategische Professionals sind in Führungspositionen mit Budget- und Personalverantwortung tätig. Näheres zu den Ebenen und Profilen findest Du hier:

::] http://www.love-it-plus.de/site_44.html

Bachelor und Master

Es ist richtig, dass angedacht ist, durch eine berufliche Weiterbildung die universitären Abschlüsse Bachelor bzw. Master zu erlangen. Bis dahin ist allerdings noch ein weiter steiniger Weg, der aber in jedem Fall gegangen wird. Die Vorbereitungen dafür laufen bereits auf hochtouren.

Aus der kürze Deiner Beschreibung, empfehle ich Dir jedoch zunächst ein Spezialistenprofil. Bitte befasse Dich zunächst intensiv mit den Zulassungsvoraussetzungen und vor allem inhalten der einzelnen Weiterbildungsprofile. Danach kannst Du sicherlich selbst besser urteilen, was für Dich das richtige Profil und Ebene ist.

Erfahrungen

Wenn Du meinen obigen Beitrag gelesen hast, erknenst Du sicherlich, dass ich derzeit eine solche Weiterbildung mache. Und auch die anderen Links in meinem obigen Beitrag solltest Du Dir einmal genauer anschauen.

Viele Grüße

Andreas

P.S. Da ich in diesem Posting weder das neue Weiterbildungssystem in der Kürze erklären kann, belasse ich es erst einmal dabei und helfe bei weiteren Fragen gern weiter.

[MadCro]

hi lang,

danke Dir für deine schnelle Antwort, hab mir mal die links angeguckt und kann sagen das ich mir so was in der Art schon gedacht und vorgestellt habe.

Was mir nicht ganz klar ist ob es einen Unterscheid zwischen diesen auf der love-it-plus.de beschriebenen Prinzip der Weiterbildung und dem hier gibt ?!

Danke

Gruß

[blackswordowner]

Moins!

Der Unteschied ist vielleicht nicht umbedingt der Inhalt, sondern der Abschluss.

Wie du schon siehst haben die Bezeichnungen bei der SGD die Endung SGD.

Dies bedeutet, dass dir ein Zertifikat von dieser Firma ausgestellt wird.

Die IT-Weiterbildung auf Grundlage der APO (love-it-plus.de) ist ein staatlich anerkannter Abschluss. Vergleichbar mit dem altbewährten Techniker/Meister der Handwerks-/Industrieberufe.

Gruß

BSO

[lang]

Hallo MadCro,

der Unterschied ist beim Durchlesen der ersten Zeilen auf der Homepage erkenntlich. Und zwar in einem ganz bedeutendem Punkt. Die Studiengemeinschaft Darmstadt bietet Kurse zu bestimmten Themengebieten u.a. Informatik an. Dies ist die klassische Lehrmethode, die ich an dieser Stelle nicht schlecht machen möchte. Mit Einführung des neuen IT-Weiterbildungssystems wurde jedoch erstmals eine neue, deutlich effektivere und sehr praxisnahe Lernmethode zum Einsatz gebracht. Leider konnte ich keine detaillierten Informationen über Umfang und Dauer ohne Registrierung bekommen, um eine aussagekräftige Gegenüberstellung zu machen.

Erfahrungen sagen allerdings, dass solche Kurse oft nur sehr wenig praxis- und zeitnah sind. Von Handlungskompetenz ganz zu schreigen. Es wird in Frontalunterrichtsform mit kleinen Übungen ein Lehrbuch runtergearbeitet. Das Selbstständige Lösen von Problemen fällt dabei gänzlich "den Bach runter".

Die neue Weiterbildung besteht dagegen durch die Bearbeitung eines realen Projektes anhand eines sog. Referenzprofils. Somit lässt sich Breite und Tiefe des Projektes sicherstellen. Der Kandidat lernt sehr selbstständig anhand realer Probleme mit den für ihn am besten geeigneten Lernmethoden. Er wird zusätzlich von einem Lernprozessbegleiter (im folgenden LPB), mit dem das Erlernte reflektiert wird, begleitet. Es wird eine individuelle Qualifizierungs zwischen Kandidat und LPB angeschlossen, die bereits vor Projektbeginn Qualifizierungsdefizite und Lernschwerpunkte genau plant.

Genaueres wird sicherlich deutlicher, wenn Du Dich mit der Thematik intensiv beschäftigst. Dies solltest Du unbedingt tun, bevor Du Dich für einen Weg der Weiterbildung entscheidest. Ganz wichtig ist dabei das Referenzprofil. Hier findest Du eine Übersicht über die Profile auf Spezialistenebene. Les Dir bitte einmal intensiv das jeweilige Referenzprofil durch und lege es gedanklich über ein reales Projekt.

::] http://www.love-it-plus.de/site_24.html

Dies nur mal als Kurzfassung. Warum genau diese Form der Weiterbildung viele Vorteile bietet kannst Du auch in dem Argumentationsleitfaden nachlesen.

::] http://www.love-it-plus.de/site_41.html

Der international gültige Abschluss ist ein weiterer, sehr bedeutender Grund, der nicht vergessen werden sollte. Noch sind diese Abschlüsse zwar nicht so verbreitet, wie beispielsweise der MCSE, aber es deuten alle Zeichen darauf hin, dass es schon bald so sein wird. Somit könnte man behaupten, dass man zu den "Pionieren" gehört. Ganz am Rande erwähnt, genießt auch ein MCSE schon lange nicht mehr den Ruf, den dieser Abschluss einmal hatte.

Nachtrag

Hier ist der Ablauf einer Weiterbildung zum Spezialisten sehr detailliert beschrieben. Dies sollte den Unterschied zu einer klassischen Kursweiterbildung verdeutlichen.

::] http://www.love-it-plus.de/site_56.html

::] http://www.mywibb.de/publikationen/2004/apo_it.zip (Falls der Browser den obigen Link nicht mag ... ist ein bekanntes Problem beim HTML-Export von Visio)

[MadCro]

Hallo lang,

danke Dir das Du so ausführlich antwortest.

Paar Infos zu sgd :

also z.B. Fernstudium als Datenbank Programmiere (Oracle)

Dauer : 12 Monaten bei ca. 15 Std. Zeitinvestition in der Woche

Umfang : scheint mir auf der ersten blick OK zu sein, ist halt viel Theorie und es fehlt wie Du schon sagtes der Bezug zur Praxis

Preis : 130 Euro / Monat

Ich werde mir wohl das ganze dann noch mal in Ruhe durchlesen müssen.

Was mir aber schon am Anfang aufgefallen ist und was auch der Grund ist wieso ich nach Alternativen suche ist, das die Methode die APO angeht ist das man das ganze als "Vollzeit" Aufgabe und mit dem Betrieb (Firma) machen muss, da ist mein Problem ich will das gern als Fern/Abend - Weiterbildung machen würde und zwar ganz ohne den Bedarf der Hilfe / Genehmigung (was auch immer) meiner Firma.

Der Grund das ich diese ganze Weiterbildung machen will ist, damit ich mal vorankommen und das heißt für mich Firma wechseln weil ich in der jetzigen Firma (5 Mann Betrieb) keine Chance habe weiter zukommen oder etwas zu erreichen.

Du bist also der Meinung das das Zertifikat, wie z.B. von der sgd, einen nicht besonders viel bringt und von der Wirtschaft nicht erwähnenswert beachtet wird ?!

Danke !

Gruß

MadCro

[lang]

Hallo MadCro,

der zeitliche Umfang läßt auf eine gewisse Tiefe des Fernlehrganges schließen. SGD war mir bisher jedoch unbekannt. Jedes Unternehmen bzw. jede entscheidende Person dahinter hat andere Erwartungen. Es kann also auch gut sein, dass Du mit einem Fernlehrgang, wie bpsw. bei SGD, besser fährst.

Dass Du die Weiterbildung absolut unabhängig von der Firma machen willst, schließt APO natürlich gänzlich aus. Ob dies für Chancen in anderen Unternehmen förderlich ist, bewerte ich eher als negativ. Ich möchte Dich aber nicht mit allen Mitteln zwangsweise von APO überzeugen. Einem Fernlehrgang schreibe ich Kursen gegenüber einen höheren Standard zu, da dieser viel Eigenständigkeit verlangt.

Und der Preis von 1.300 € ist ebenfalls okay.