IHK ein Witz

[Sandrin]

Auch wenn du es öfter wiederholst wird deine persönliche Meinung dadurch nicht richtiger. Oder sollte das jetzt ein Machtwort sein?

Diese Aussage hat nichts mit einer persönlichen Meinung eines einzelnen zu tun, sondern mit gängiger Praxis.

Du wirfst hier irgendwie so einiges durcheinander.

[binfalse]

Du wirfst hier irgendwie so einiges durcheinander.

Überhaupt nicht. Nur weil ich mit euch nicht einer Meinung bin, heisst es ja nicht das meine unweigerlich falsch sein muss.

[Der Kleine]

Heisst das im Klartext, das ich die Meinung eines Älteren grundsätzlich als richtig zu akzeptieren habe, obwohl sie nicht mit meiner konform ist? Wenn nur die den Ton angeben die schon länger im Leben stehen, na dann gute Nacht.

Meine Aussage : Ein Anzweifeln sämtlicher Aussagen von Leuten, die ein paar Jahre mehr als du erlebt haben und etwas länger im Fache stehen, ist vielleicht nicht immer der richtige Weg, sich Gehör zu verschaffen.

Deine Interpretation : hat nichts mit meiner Aussage zu tun.

Woher willst du eigentlich wissen wie alt ich bin und welche Erfahrungen ich mitbringe? Das würd mich jetzt schon mal interessieren.

Anhand der schnell zu findenen pädagogischen Erfahrungen, welche man im Gespräch mit Leuten verschiedenster Coleur im Leben unter anderem auch im PA sammeln kann, ergibt sich sofort das Bild, das sich hier auf dem Board doch einige rumtreiben, die etwas Älter sind, als du.

Auch wenn du es öfter wiederholst wird deine persönliche Meinung dadurch nicht richtiger. Oder sollte das jetzt ein Machtwort sein?

UPS: Wenn es meine Meinung ist, die hier dargestellt wird, wie kannst du allumfassend die Richtigkeit oder Falschheit dieser Beurteilen?

PS: Hast du meinen vorherigen Post eigentlich gelesen (und nicht bloss überflogen). Dort steht eindeutig, daß ich deine Sichtweise (Sorry, daß ich persönlich und direkt werde) ein wenig aufhellen möchte, indem ich dir einige weitere zu bedenkende Punkte nenne.

Auf alle Fälle will ich deine Meinung nicht noch weiter einengen.

Die von mir zitierten Ausagen sind somit keinerlei Meinungswiedergabe meinerseits, sondern einfach die Suche nach einer Basis zur möglichen Vergleichbarkeit von Leistungen. Wenn wir uns darauf nicht verständigen können, besitzt die gesamte Diskussion keinerlei geeignete Basis (und muß entsprechend pädagogischer Dinge abgebrochen werden).

Was ich für die Aussagefähigste Methode bei der Beurteilung von potentiellen Bewerbern in meiner Firma halten würde, kommt nirgends zur Sprache und kann sicherlich kaum über diesem Medium ausreichend erörtert werden.

Schliesslich geht es in jedem einzelnen Fall um Einzelfälle mit Einzelfallentscheidungen, die ich nicht aufgrund kopierter Zeugnisse in letzter Konsequenz treffen würde.

[Zornas]

Überhaupt nicht. Nur weil ich mit euch nicht einer Meinung bin, heisst es ja nicht das meine unweigerlich falsch sein muss.

Nur sollte man als aufgeschlossener Mensch, der du hier ja unbedingt sein willst, auch mal in der Lage sein, seinen Standpunkt zu überdenken, die Meinung anderer in seine Gedanken mit einfließen zu lassen und dann vielleicht sogar mal zu der Einsicht kommen, dass man sich geirrt hat. Aber so etwas scheint bei dir völlig unmöglich zu sein. Du verteidigst deine Meinung auf Gedeih und Verderben.

(Auf sowas wird übrigens bei Mitarbeitern genau so viel Wert gelegt, wie auf die Zeugnisse! Wie willst Du denn bitte jemals in einem Team arbeiten, wenn Du immer und überall Deinen Kopf durchsetzen musst?)

Bis denn

Zornas

[timmi-bonn]

Weil es ja eigentlich um die Entscheidung von Personalchefs ging. Ich habe mit Personalern gesprochen die dir diesen Lebenslauf als absolut negativ auslegen würden. So nach dem Motto: "Viel gemacht, aber nichts richtig".

Wie willst Du beurteilen, ob ich das "nicht richtig" gemacht habe? Ich habe in allen diesen Berufen Prüfungen abgelegt und sie mehrere Jahre lang, teilweise parallel, ausgeübt. Definiere doch mal "richtig".

Btw., während ich hier nur Fakten aufzähle interpretierst Du jeden meiner Sätze - überwiegend auch noch falsch. Geht es Dir darum, Deinen Intellekt an meinem zu wetzen? Oder interessieren Dich Tatsachen?

Es würde mich interessieren, welche "Personaler" sich Dir gegenüber derart geäussert haben. Falls Du das nicht gerne öffentlich im Forum machen möchtest, so darfst Du mir das auch gerne als PersMail zusenden. Sorry, aber solange hege ich doch ernste Zweifel an der Richtigkeit Deiner Behauptung.

Und um endlich wieder zu dem zurückzukommen, worum es wirklich ging (Niemals war die Wertung von "Personalern" zu meinem beruflichen Werdegang hier Thema.): Diejenigen Mitarbeiter, welche die Auswahl für neue Bewerber treffen, die messen dem IHK-Zeugnis einen sehr grossen Stellenwert bei. Bevor Du jetzt wieder rumdeutelst: Ich habe selbst etlichen solchen Entscheidungsfindungen (früher als Betriebsrat und später als Entscheidungsträger für meinen Bereich) beigewohnt. Und: Ich habe niemals gesagt, dass die Schulzeugnisse unwichtig wären.

So, und jetzt versuche mal zu lernen, wie man mit Kritik umgeht.

gruss, timmi

[binfalse]

Es würde mich interessieren, welche "Personaler" sich Dir gegenüber derart geäussert haben.

Entschuldigt bitte das ich mir angemutet habe auch Leute aus den Personalabteilungen zu kennen. Es wird nie wieder vorkommen. Das ist natürlich euer Privileg. Ich habe deinen Lebenslauf nur als Beispiel für die Entscheidungsfindung einiger Personaler herangezogen. Diese Aussage ist genau so gefallen. Ich habe hier auch keine Namen von Personalchefs lesen können, die ein IHK-Zeugnis höher bewerten als ein Berufsschulzeugnis. Wenn dein Lebenslauf hier nichts zur Sache tut (übrigens volle Zustimmung), dann verstehe ich nicht warum du ihn hier so groß und breit plattgetreten hast. Aber wahrscheinlich wolltest du deinen Aussagen damit mehr Nachdruck verleihen. Richtiger werden sie dadurch allerdings nicht.

So, und jetzt versuche mal zu lernen, wie man mit Kritik umgeht.

Warum ist man eigentlich immer gleich Kritikunfähig wenn hier nicht gleich der Meinung von bestimmten Leuten ist? Ich bin sehr wohl Kritikfähig, allerdings gehören dazu vernünftige Argumente und keine Meinungen. Warum sollte ich deine Meinungen höher gewichten als meine?

[api]

@ binfalse

prüfungen sind grundsätzlich ungerecht. aber wenn man alle ungerecht behandelt ist ja wieder für gerechtigkeit gesorgt.

das ergebnis der ihk prüfung hat für die meisten "personaler" ein höheres gewicht als das bs-zeugnis.

die pa's sind mitunter nicht optimal zusammengesetzt. ergreife die gelegenheit, sammle berufspraxis und melde dich bei irgendeiner ihk als prüfer und mache es einfach besser.

ps: namen von unternehmen, die ihk zeugnisse höher als bs zerugnisse bewerten gibts von mir gerne auf nachfrage via pm.

[binfalse]

Nur sollte man als aufgeschlossener Mensch, der du hier ja unbedingt sein willst, auch mal in der Lage sein, seinen Standpunkt zu überdenken, die Meinung anderer in seine Gedanken mit einfließen zu lassen und dann vielleicht sogar mal zu der Einsicht kommen, dass man sich geirrt hat.

Wieder nur Behauptungen ohne Grundlage. Du interpretierst etwas aus meinen Texten und willst dir dann eine Beurteilung meiner Person anmassen. Ich habe eure Meinungen gelesen, habe sie überdacht, bin aber nicht zu der Einsicht gekommen das ich im Unrecht bin. Du meinst dagegen urteilen zu können das ich im Unrecht bin. So hast du deine Meinung, ich meine. Wo ist das Problem?

(Auf sowas wird übrigens bei Mitarbeitern genau so viel Wert gelegt, wie auf die Zeugnisse! Wie willst Du denn bitte jemals in einem Team arbeiten, wenn Du immer und überall Deinen Kopf durchsetzen musst?)

Wieder so eine Luftnummer. Haltlose Behauptungen. Und das ist es was mich an eurer Argumentation so enttäuscht. Woher willst du wissen das ich nicht seit Jahren erfolgreich in einem Team arbeite?

[binfalse]

Meine Aussage : Ein Anzweifeln sämtlicher Aussagen von Leuten, die ein paar Jahre mehr als du erlebt haben und etwas länger im Fache stehen, ist vielleicht nicht immer der richtige Weg, sich Gehör zu verschaffen.

Darauf war meine Frage wie du eigentlich wissen willst wie alt ich bin und wie lange ich im Beruf stehe. Würde mich halt interessieren wie du zu dieser Erkentniss gelangst.

Anhand der schnell zu findenen pädagogischen Erfahrungen, welche man im Gespräch mit Leuten verschiedenster Coleur im Leben unter anderem auch im PA sammeln kann, ergibt sich sofort das Bild, das sich hier auf dem Board doch einige rumtreiben, die etwas Älter sind, als du.

Das mag ja sein das einige hier älter sind als ich, warum auch nicht? Aber was willst du mir jetzt damit sagen?

PS: Hast du meinen vorherigen Post eigentlich gelesen (und nicht bloss überflogen). Dort steht eindeutig, daß ich deine Sichtweise (Sorry, daß ich persönlich und direkt werde) ein wenig aufhellen möchte, indem ich dir einige weitere zu bedenkende Punkte nenne.

Auf alle Fälle will ich deine Meinung nicht noch weiter einengen.

Ich habe alles gründlichst gelesen und bin zu der Überzeugung gekommen das ich von dir keine "Aufhellung" benötige. Bist du darüber sehr enttäuscht?

Wenn wir uns darauf nicht verständigen können, besitzt die gesamte Diskussion keinerlei geeignete Basis (und muß entsprechend pädagogischer Dinge abgebrochen werden).

Dich zwingt hoffentlich Niemand dazu hier zu posten. Wenn du es also vorziehst dieser Diskussion nicht länger beizuwohnen ist das deine Entscheidung.

[Der Kleine]

Darauf war meine Frage wie du eigentlich wissen willst wie alt ich bin und wie lange ich im Beruf stehe. Würde mich halt interessieren wie du zu dieser Erkentniss gelangst.

Das mag ja sein das einige hier älter sind als ich, warum auch nicht? Aber was willst du mir jetzt damit sagen?

Vielleicht einfach nur, daß du meine Aussagen so verstehen darfst, wie ich sie geschrieben habe.

Du brauchst nicht unbedingt jeden einzelnen Satz unabhängig von allen weiteren zu interpretieren, sondern darfst auch Zusammenhänge zwischen meinen Aussagen erkennen.

Ich habe alles gründlichst gelesen und bin zu der Überzeugung gekommen das ich von dir keine "Aufhellung" benötige. Bist du darüber sehr enttäuscht?

Das ist durchaus dir überlassen.

Aber um Zusammenhänge zu erkennen und daraus sich eine (auch gegenüber anderen Argumenten) vertretbare Meinung zu bilden und zu äußern, bedarf es manchmal einer "Aufhellung". PS : Ich nehme mich davon nicht aus. Und ich glaube mal @Timmi wird sich auch nicht vor neuen Erfahrungen abschrecken lassen.

Dich zwingt hoffentlich Niemand dazu hier zu posten. Wenn du es also vorziehst dieser Diskussion nicht länger beizuwohnen ist das deine Entscheidung.

Die Entscheidung, wann ich was zu welchem Thema und mit welchen Worten argumentiere, darfst du ruhig mir überlassen.

Auf alle Fälle hast du es nicht nötig, persönlich zu werden, da es deine Gesprächspartner auch nicht tun.

[Sandrin]

Warum ist man eigentlich immer gleich Kritikunfähig wenn hier nicht gleich der Meinung von bestimmten Leuten ist? Ich bin sehr wohl Kritikfähig, allerdings gehören dazu vernünftige Argumente und keine Meinungen. Warum sollte ich deine Meinungen höher gewichten als meine?

Du hast anscheinend nicht richtig gelesen. Hier wurde keine Meinung gesagt, sondern es wurde dir eine gängige Praxis vieler Personler erläutert. Aber da diese Praxis anscheinend nicht mit DEINER Meinung konform geht, ist sie wohl falsch. Ich vermute, dass so einige Personaler deswegen nochmal ihre Einstellungspraktiken überdenken müssen. :beagolisc

[Zornas]

Wieder so eine Luftnummer. Haltlose Behauptungen. Und das ist es was mich an eurer Argumentation so enttäuscht. Woher willst du wissen das ich nicht seit Jahren erfolgreich in einem Team arbeite?

Ganz einfach! Weil Du Dich hier wie ein eingebildeter und hochnässiger kleiner Besserwisser aufführst, der absolut null Ahnung hat, wie man eine Argumentation zu führen hat. Du hast bisher keine Argumente gebracht, die der Sache dienlich sind, sondern greifst teilweise Personen direkt an und gleitest immer wieder vom Thema ab. Mit dem Auftreten, das Du hier an den Tag legst, ist es völlig unmöglich, dass Du über längere Zeit in einem Team arbeiten kannst. Du würdest das Arbeitsklima nach einer Woche so vergiftet haben, dass eine weitere Zusammenarbeit absolut unmöglich ist.

Und jetzt darfst du dich persönlich angegriffen fühlen!

Bis denn

Zornas

[binfalse]

Die Entscheidung, wann ich was zu welchem Thema und mit welchen Worten argumentiere, darfst du ruhig mir überlassen.

Meine Aussage bezog sich darauf das du vorher erwähnt hattest die Diskussion beenden zu wollen. Nicht mehr und nicht weniger.

[Der Kleine]

Meine Aussage bezog sich darauf das du vorher erwähnt hattest die Diskussion beenden zu wollen. Nicht mehr und nicht weniger.

Sorry, meine Aussage galt alleine einer inhaltlichen Diskussion des Themas "Zeugnis BS vs. Zeugnis IHK", so wie ich es auch geschrieben habe, nicht so, wie du wiederum herausließt.

BTW diese Diskussion ist ja scheinbar eh vorbei, da schon eine ganze Weile nichts sachliches mehr (von allen Seiten) kommt.

[binfalse]

Ganz einfach! Weil Du Dich hier wie ein eingebildeter und hochnässiger kleiner Besserwisser aufführst, der absolut null Ahnung hat, wie man eine Argumentation zu führen hat. Du hast bisher keine Argumente gebracht, die der Sache dienlich sind, sondern greifst teilweise Personen direkt an und gleitest immer wieder vom Thema ab. Mit dem Auftreten, das Du hier an den Tag legst, ist es völlig unmöglich, dass Du über längere Zeit in einem Team arbeiten kannst. Du würdest das Arbeitsklima nach einer Woche so vergiftet haben, dass eine weitere Zusammenarbeit absolut unmöglich ist.

Und jetzt darfst du dich persönlich angegriffen fühlen!

Enden Diskussionen bei euch in der Firma, die nicht den Verlauf nehmen den du dir wünscht, auch immer so? Und du wirfst mir mangelnde Teamfähigkeit vor. Mhmmmm. Diese aggressive Haltung war aber schon in deinem ersten Posting erkennbar. Komisch das Personen wie du immer als erste auf die Teamfähigkeit der Anderen zu sprechen kommen, obwohl sie selbst wohl den grössten Nachholbedarf haben. Ich bin mir aber sicher das du ein absolutes Klassezeugnis von der IHK bekommen hast. Wen mann damit allerdings in sein Unternehmen als Mitarbeiter bekommen kann, hast du ja gerade eindrucksvoll bewiesen. Danke.

Genau das war es was ich damit sagen wollte.

[Doham]

-> Sozialkompetenz zählt auch erhebich bei einer Einstellung. Und ist es eigentlich nicht total egal ob die eine oder andere Note mehr zählt... ?

--------------

egal,

*Popkorn hol*

*kopfschüttel*

[Zornas]

Enden Diskussionen bei euch in der Firma, die nicht den Verlauf nehmen den du dir wünscht, auch immer so? Und du wirfst mir mangelnde Teamfähigkeit vor. Mhmmmm. Diese aggressive Haltung war aber schon in deinem ersten Posting erkennbar. Komisch das Personen wie du immer als erste auf die Teamfähigkeit der Anderen zu sprechen kommen, obwohl sie selbst wohl den grössten Nachholbedarf haben. Ich bin mir aber sicher das du ein absolutes Klassezeugnis von der IHK bekommen hast. Wen mann damit allerdings in sein Unternehmen als Mitarbeiter bekommen kann, hast du ja gerade eindrucksvoll bewiesen. Danke.

Genau das war es was ich damit sagen wollte.

Bitte! Ich bin froh, beim Befriedigen deines Egos geholfen zu haben. (dir ist sonst eh nicht mehr zu helfen!)

Da du damit dein Ziel erreicht hast und alle von deiner Meinung überzeugt sind, können wir das Thema eigentlich beenden und den Thread hier zusperren oder am besten gleich ganz löschen, es führt eh zu nichts Gescheitem mehr.

Bis denn

Zornas

[binfalse]

BTW diese Diskussion ist ja scheinbar eh vorbei, da schon eine ganze Weile nichts sachliches mehr (von allen Seiten) kommt.

Dann kann ich allerdings nicht nachvollziehen warum du dich so lebhaft daran beteiligst.

[bimei]

Ich bin sehr wohl Kritikfähig, allerdings gehören dazu vernünftige Argumente und keine Meinungen.

Warum wirst Du dann persönlich angreifend? Spricht das für Kritikfähigkeit?

Diese aggressive Haltung war aber schon in deinem ersten Posting erkennbar.

Eine persönlich werdende und an Beleidigung grenzende Tonart habe ich nicht erst hier von Dir gelesen. Was Du damit bezweckst, ist mir ein Rätsel. Uninteressant ist es auf jeden Fall dafür, dass ich Dich hiermit auffordere, persönliche Angriffe, egal wo und wann auf diesem Forum, zu unterlassen.

Hier closed, Forums-Suizidvorbeugung.