Hausalarm

[ingh]

Hallo zusammen..

Ich weiß gar nicht wo sowas hingehört - in Hardware käme es mir jedenfalls sehr seltsam vor...

Also:

Heute haben wir unsere überfällige Brandschutz-Einweisung für die Mitarbeiter hier gemacht.

Ist soweit auch ganz gut abgelaufen, aber uns ist aufgefallen, dass wir außer unseren (mehr oder weniger kräftigen) Stimmen keine richtige Alarmierungsmöglichkeit für alle Mitarbeiter (= Hausalarm) haben.

Ein Telefonsammelruf mit entsprechender Ansage (wie zB in größeren Hotels üblich) auf jeden Apparat wäre laut Auskunft des Herstellers zwar machbar, aber für uns auch entschieden zu teuer.

A) Welche Möglichkeiten bestehen ggf. sonst noch, sinnvoll die Mitarbeiter zu alarmieren?

(ca. 60 Mitarbeiter auf vier Stockwerken, "repräsentatives" Gebäude)

Neue Leitungen sollen (wenn überhaupt) so wenig wie möglich verlegt werden, und "hässliche Kästen" an der Flurwand möchte unser Chef auch nicht unbedingt haben...

Als Übergangslösung und als "Fallback" z.B. bei Stromausfall möchten wir uns eine Handsirene o.ä. anschaffen (soll möglichst ohne Batterien funktionieren!) - was kostet sowas und wo bekommt man es her?

Ist der Hausalarm bei euch vielleicht anders gelöst als "Brüllen" oder "Sirene im Flur"?

Und unsre Feuerwehrler haben da doch sicher auch die eine oder andere Idee?

Grüße,

IngH

[-roTekuGeL-]

mh wie wärs denn mit so ner Fußballtröte (nennt man das Presslufthorn?), also diese teile die mit so ner Gasflasche betrieben werden... ich sicherlich die günstigste Variante

[Daiana]

Einfach abwarten, bis das Feuer die Aufgabe für euch erledigt. Wenn ihr es lange genug wachsen laßt sendet es nicht nur Thermosignale und visuelle Effekte sondern ist auch laut genug, um von allen Mitarbeitern gehört zu werden. Ausserdem könnten die SChreie der Opfer auch relativ kostengünstig die weiteren Mitarbeiter warnen. :OD

[bimei]

Einfach abwarten, bis das Feuer die Aufgabe für euch erledigt. Wenn ihr es lange genug wachsen laßt sendet es nicht nur Thermosignale und visuelle Effekte sondern ist auch laut genug, um von allen Mitarbeitern gehört zu werden. Ausserdem könnten die SChreie der Opfer auch relativ kostengünstig die weiteren Mitarbeiter warnen.

Damit hast Du jetzt "etwas" daneben gegriffen, man muss nicht jedes Thema durch den Kakao ziehen.

[timmi-bonn]

Welche Möglichkeiten bestehen ggf. sonst noch, sinnvoll die Mitarbeiter zu alarmieren?

(ca. 60 Mitarbeiter auf vier Stockwerken, "repräsentatives" Gebäude)

[...] möchten wir uns eine Handsirene o.ä. anschaffen (soll möglichst ohne Batterien funktionieren!) - was kostet sowas und wo bekommt man es her?

Bei uns (ca. 500 MA auf 4 Etagen über mehrere Flügel) gibt es auf jedem Flur eine Handsirene. Dieses Gerät sieht aus wie ein kleines Megafon und sendet beim Aktivieren einen unüberhörbaren Sirenenton aus. Betrieben wird das Gerät mit Batterien. Die echten (mechanischen) Handgeräte sind alle viel zu gross (und hässlich).

Auf jeder Etage gibt es einen Etagenbeauftragten, der sich u.a. darum kümmert, dass die Signalgeräte auf "seinem" Flur in Ordnung sind. Ausserdem dienen die alljährlichen Feueralarm-Übungen zum Testen der Geräte. Der Etagenbeauftragte sitzt idealerweise strategisch günstig; bei uns z.B. immer im ersten Büro eines Flures (Sackgasse).

Die Sirenen haben seinerzeit so um die 30 DM pro Stück gekostet.

gruss, timmi

[geloescht_JesterDay]

Als Übergangslösung und als "Fallback" z.B. bei Stromausfall möchten wir uns eine Handsirene o.ä. anschaffen (soll möglichst ohne Batterien funktionieren!) - was kostet sowas und wo bekommt man es her?

Also beim Bund hatten wir irgendwo im Haus so ein Ding. Das war auf einem Doppel-A-Bein eine runde Dose (so ca 20cm Durchmesser), oben ein Griff zum festhalten und hinten eine grosse Kurbel. Hat auch Krach gemacht

Ich denke aber bei entsprechender Prüfung und Wartung wäre vielleicht Timmis Variante vorzuziehen... oder eben eine mit Pressluft (deren Pressluft-Tank dann vielleicht vorsoglich alle 2 Jahre ausgetauscht wird, keine Ahnung) oder so.

[ingh]

Also beim Bund hatten wir irgendwo im Haus so ein Ding. Das war auf einem Doppel-A-Bein eine runde Dose (so ca 20cm Durchmesser), oben ein Griff zum festhalten und hinten eine grosse Kurbel. Hat auch Krach gemacht

Na ganz so groß und massiv muss die Handsirene nicht sein. Schließlich sollen auch unsere nicht so athletischen Kolleginnen das Ding bedienen können

Ich denke aber bei entsprechender Prüfung und Wartung wäre vielleicht Timmis Variante vorzuziehen... oder eben eine mit Pressluft (deren Pressluft-Tank dann vielleicht vorsoglich alle 2 Jahre ausgetauscht wird, keine Ahnung) oder so.

Wir werden solche Varianten sicher auch in Erwägung ziehen - je nachdem, wie praktikabel sie letztendlich scheinen. Je nach Haltbarkeit (und Preis) der Batterien klingt timmis Variante ganz interessant.

Hauptvorteil der mechanischen Sirene ist halt, dass hier keine Batterien oder Druckluftdosen leer werden können.

Angeblich gibt es auch relativ leichte (aber trotzdem laute) Handsirenen - bis jetzt haben wir aber noch nichts wirklich brauchbares gefunden...

Wie sieht bei den anderen der Hausalarm aus? Es wird doch sicher noch ein paar mehr Möglichkeiten geben

[Spedgrim]

Hallo,

wie wär es mit einer Fliegersirrene, klein kompakt und kann man sicherlich nicht überhöhren. Und die Wartung würde sicherlich auch wegfallen da sie unzerstörbar sind, haben damals bei uns in der Kaserne noch alte restbestände gefunden waren ca 40 Jahre alt aber haben alle noch funktioniert.

Gruss

Spedgrim

[Doham]

<disclaimer: mein Posting ersetzt nicht die Beratung durch einen Vertreter der zuständigen Stellen (örtliche Feuerwehr, Versicherung, ...) und erfolgt nach besten Wissen und Gewissen ... kein Schadensersatzanspruch ... blafasel...</disclaimer>

Hallo zusammen..

Ich weiß gar nicht wo sowas hingehört - in Hardware käme es mir jedenfalls sehr seltsam vor...

Vielleicht im Feuerwehr-Thread im CH?

@Mods: Macht doch mal ein Unterforum Feuerwehr auf *duck*

Also:

Heute haben wir unsere überfällige Brandschutz-Einweisung für die Mitarbeiter hier gemacht.

Ist soweit auch ganz gut abgelaufen, aber uns ist aufgefallen, dass wir außer unseren (mehr oder weniger kräftigen) Stimmen keine richtige Alarmierungsmöglichkeit für alle Mitarbeiter (= Hausalarm) haben.

Wie viele Brandabschnitte habt ihr?

Ein Telefonsammelruf mit entsprechender Ansage (wie zB in größeren Hotels üblich) auf jeden Apparat wäre laut Auskunft des Herstellers zwar machbar, aber für uns auch entschieden zu teuer.

A) Welche Möglichkeiten bestehen ggf. sonst noch, sinnvoll die Mitarbeiter zu alarmieren?

(ca. 60 Mitarbeiter auf vier Stockwerken, "repräsentatives" Gebäude)

Neue Leitungen sollen (wenn überhaupt) so wenig wie möglich verlegt werden, und "hässliche Kästen" an der Flurwand möchte unser Chef auch nicht unbedingt haben...

Hmm, die örtliche Feuerwehr hat sicher auch einen Beauftragten für den vorbeugenden Brandschutz (VB) der euch genaue Informationen bzw. wenigstens Informationsmaterial geben kann.

Da Ihr ein Treppenhaus habt, wäre es schon mal sinnvoll in allen Etagen und im Treppenhaus (an der Decke im obersten Stock) Rauchmelder zu montieren. Je nach Größe der Etagen 1 oder mehrere Melder, am besten pro Zimmer einer.

Als Übergangslösung und als "Fallback" z.B. bei Stromausfall möchten wir uns eine Handsirene o.ä. anschaffen (soll möglichst ohne Batterien funktionieren!) - was kostet sowas und wo bekommt man es her?

Rauchmelder bzw. Brandmeldeanlagen [bMA] funktionieren grundsätzlich mit Batterie bzw. Akku.

Ist der Hausalarm bei euch vielleicht anders gelöst als "Brüllen" oder "Sirene im Flur"?

bei uns in der Firma mit Sirenen am Flur die an die zentrale BMA in der Zentrale gekoppelt ist. Die BMA vom Rechnerraum wird auch noch auf die zentrale BMA angehängt. Die zentrale BMA ruft auch automatisch die Feuerwehr.

Und unsre Feuerwehrler haben da doch sicher auch die eine oder andere Idee?

Grüße,

IngH

Ich hab mal kurz bei meinem Feuerwehrhändler geguckt:

http://www.helpi.com/Brandschutz/funk-Brandmeldeanlage.htm

Eventuell reicht das.

Am einfachsten wendet ihr euch mal an euere Brandschutzversicherung, damit diese einen Gutachter vorbeischickt der euch berät. Eventuell kann die Anschaffung von entsprechenden Brandmeldern sogar eine bessere Versicherungsprämie bedeuten. Informationen gibt es im Regelfall auch von der örtlichen Feuerwehr oder dem Ordnungsamt (bzw. dem für Vorbeugenden Brandschutz zuständigen Referat).

Achtung! Brandschutz ist Landesrecht. Dass bedeutet Gesetze können teilweise je Bundesland unterschiedlich sein!

Ein paar Links:

Tipps für Existenzgründer / Übernehmer zum Thema Brandschutz (Herausgeber: Bundesministerium für Wirtschaft und Arbeit):

http://www.guss-net.de/GUSS/03service/03download/Detail_Informationen/Brandschutz.pdf

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Links zu Herstellern VDS anerkannter Alarmierungsmöglichkeiten:

http://www.vds.de/fachservice/anerkannte/db_pbma.php?aid=210512000

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VdS-anerkannte Produkte der Brandschutztechnik Brandmeldeanlagen:

http://www.vds.de/fachservice/anerkannte/db_pbma.php

www.vds.de

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Rauchmelder (hier gehts mehr um den privaten Bereich, allerdings sind die Infos ja universell nutzbar):

http://www.lfv-bayern.de/images/rauchmelderpraes_folien.pdf

http://www.lfv-bayern.de/images/rauchmelderpraesentation.PDF

http://www.lfv-bayern.de/brandschutzaufklaerung/ba_rauchmelder%20tipps.htm

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http://www.lfv-bayern.de/brandschutzaufklaerung/ba_feuerloescher-arbeitspl.htm

http://www.lfv-bayern.de/brandschutzaufklaerung/ba-beruf-arbeitsplatz.htm

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Bestellformular für Info-Material der Versicherungskammer Bayern (Partner der Feuerwehren):

http://www.lfv-bayern.de/pdf_dateien/vkb_publikationen-verzeichnis.pdf

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weitere Informationsquellen und Austausch mit Spezialisten:

www.feuerwehr.de/forum

sowie news.feuerwehrmann.de (Usenet!)

Realnamenspflicht für Feuerwehrforum und Usegroup beachten!

[Doham]

Nachtrag:

--> http://www.minimax.de/de/index.html --> Produkte --> Brandmeldesysteme

[IT-Shrek]

Hallo,

wenns was kostengünstiges MIT Batterie sein darf: Die kleinen Streichholzschachteln mit Schnur dran die die 16 jährige Tochter Nachts aufm Nachhauseweg mit sich rumträgt.

Machen nen Heidenlärm und sind schnell zu betätigen und sehr billig.

[ingh]

Vielleicht im Feuerwehr-Thread im CH?

Da wollte ich es zuerst reinsetzen, aber dafür finde ich es doch ein zu komplexes Thema.

Wie viele Brandabschnitte habt ihr?

Grob gesehen zwei pro Stockwerk - also (den Keller nicht mitgerechnet) acht.

Hmm, die örtliche Feuerwehr hat sicher auch einen Beauftragten für den vorbeugenden Brandschutz (VB) der euch genaue Informationen bzw. wenigstens Informationsmaterial geben kann.

Eine Brandschutzübung mit der Feuerwehr ist in naher Zukunft geplant. Die Einweisung letzte Woche war ein Vorbereitungsschritt dazu.

Aber wir wollen uns ja vorher nochmal ein paar Gedanken zu den Problemen, die nun sichtbar geworden sind, gemacht haben

Da Ihr ein Treppenhaus habt, wäre es schon mal sinnvoll in allen Etagen und im Treppenhaus (an der Decke im obersten Stock) Rauchmelder zu montieren. Je nach Größe der Etagen 1 oder mehrere Melder, am besten pro Zimmer einer.

bei uns in der Firma mit Sirenen am Flur die an die zentrale BMA in der Zentrale gekoppelt ist. Die BMA vom Rechnerraum wird auch noch auf die zentrale BMA angehängt. Die zentrale BMA ruft auch automatisch die Feuerwehr.

Das wäre die optimale Lösung. Das alles in dieser Form nachzurüsten, ist allerdings erstmal nicht zu machen.

Grundsätzlich entspricht unser (gerade mal zwei Jahre alter) Bau den aktuellen Vorschriften.

Leider hat unser Architekt solch ein umfassendes Brandmeldekonzept nicht mit eingeplant.

Am einfachsten wendet ihr euch mal an euere Brandschutzversicherung, damit diese einen Gutachter vorbeischickt der euch berät. Eventuell kann die Anschaffung von entsprechenden Brandmeldern sogar eine bessere Versicherungsprämie bedeuten. Informationen gibt es im Regelfall auch von der örtlichen Feuerwehr oder dem Ordnungsamt (bzw. dem für Vorbeugenden Brandschutz zuständigen Referat).

Achtung! Brandschutz ist Landesrecht. Dass bedeutet Gesetze können teilweise je Bundesland unterschiedlich sein!

Ein paar Links:

[...]

Danke, das war sehr ausführlich...

Wir werden uns da noch genauer mit befassen, und uns dann mit dem Feuerwehrseitigen Betreuer der Übung genauer beraten.

@shad: gute Idee - vielleicht erweist sich sowas als brauchbar.

Wichtig wäre halt, dass man den Alarm eindeutig als solchen erkennt und nicht mit dem Fehlerpiepsen eines Gerätes verwechselt...

[Grisu84]

Sorry, will das alte Thema nochmal aufwärmen:

Wo bekommt man so eine Handsirene her?

Danke schonmal.

Gruß

Grisu84