lapso Geschrieben 15. Oktober 2001 Geschrieben 15. Oktober 2001 <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von promillo: <STRONG>@ Lapso: Die Lektuere von Fachpublikationen und offiziellen Informationen haelt mich ja nicht davon ab, auch Sekundaerquellen und Schund zu konsumieren. Nur wenn diese Sekundaerquellen hin und wieder aus den poffiziellen Meldungen eigene Stories dichten, laufen sie bei mir nun einmal unter dem Blickwinkel, dass man ihnen kaum glauben darf. ...und das muss Dir nicht peinlich sein, Du bist ja nicht der Redakteur, der aus dem nichts mal einen neuen Bomber erfindet oder sich nicht vorstellen kann, dass eine B52 auch Marschflugkoerper absetzen kann und NICHT NUR fuer Flaechenbombardements zu gebrauchen ist. Gruss, Frank</STRONG> Zitieren
promillo Geschrieben 15. Oktober 2001 Geschrieben 15. Oktober 2001 <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von lapso: <STRONG> Es ist mir nach wie vor egal, ob ein fälschlich als B-51 bezeichneter B-52 eine Tomahawk abfeuert oder Streubomben wirft, das Ergebnis ist dasselbe und wird zynischerweise immer noch Kolateralschaden genannt. </STRONG> Zitieren
Hodata Geschrieben 15. Oktober 2001 Geschrieben 15. Oktober 2001 <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR> Zitat: -------------------------------------------------------------------------------- Ich denke, wir kommen hier nicht auf eine gemeinsame Linie, ich habe auch keine Zeit mehr. Grüße Matze -------------------------------------------------------------------------------- Schade eigentlich. Gruss, Frank Zitieren
promillo Geschrieben 15. Oktober 2001 Geschrieben 15. Oktober 2001 @ Hodata. Das "Schade eigentlich" bezog sich darauf, dass er keine Zeit mehr hat, nicht darauf, dass ich nicht mehr missionieren kann. Zurueck zum Thema: Streubombe vs Marschflugkoerper. Genau, das Ergebnis ist interessant. Mit der einen Technologie kann man unterschiedliche Ergebnisse im Vergleich mit der anderen Technologie erzielen, die in diesem Fall eben nicht nur im Bereich von "kaputt" und "kaputt" liegen. Flaechenziele, wie Terrorcamps sind ein schlechtes Ziel fuer Marwschflugkoerper, da sind Bomblets die bessere Wahl, sofern die Anwesenheit von Zivilisten im Zielgebiet unwahrscheinlich ist. Ein Kommandostuetzpunkt und andere eng begrenzte Ziele mit hohem militaerischen Wert hingegen sollte man besser per ALCM oder anderen dafuer geeigneten Mitteln neutralisieren. Dass Krieg nicht schoen ist und dass nicht alles ueber den Bildschirm flattert, was wirklich passiert (Man hat aus Vietnam gelernt), hat Polli schon mal erzaehlt und zumindest in dem Punkt sind wir uns wohl alle einig. Gruss, Frank Zitieren
Alfomio Geschrieben 15. Oktober 2001 Geschrieben 15. Oktober 2001 Ob Bomben oder Marschflugkörper, soweit hätte es nie kommen dürfen. Der 11.09. war ein Schock für uns alle das ist klar. Aber ist es denn wichtig darüber zu streiten ob man jetzt Bomben einsetzt oder Marschflugkörper, oder wie die Berichtserstattung (die so oder so immer parteiisch ist und dem normalen Bürger nie die ganze Wahrheit sehen lässt) dieses hirnverbrannten Einsatzes ist :confused: Ich denke, die Menschheit hat jetzt ein viel größeres Problem, die Vorbeugung ist jetzt angesagt. Das was leider seit Jahrzenten von den westlichen Nationen vergessen wurde. Hier ist nicht nur eine Glaubensrichtung, oder ein Land schuld, der Schuld kann man bei allen Glaubensrichtungen und Ländern suchen und sogar finden. Anstatt uns zu streiten sollten wir uns lieber zusammen tun und sinnvoll über die Zukunft diskutieren. Vergangenes kann man nicht ändern, aber das Leben geht trotzdem weiter! cu Alfomio :cool: Zitieren
Hodata Geschrieben 15. Oktober 2001 Geschrieben 15. Oktober 2001 @promillo Tschuldigung fürs Mißverständnis! Die Bilder des weggebombten Camps... Was hat man da verwendet und warum? War das Camp bis zuletzt bewirtschaftet? Die meisten Camps haben integrierte Höhlen, wie kann ich die treffen? Das sind Fragen, die kann ich technisch nicht beantworten, da fehlt mir ein Stück. Was mich aber wirklich interessiert: Ich hab die Luftaufnahmen des einen Camps vor und nach der Zerstörung gesehen, begleitet mit dem Spruch, daß das Camp völlig zerstört wurde. Ich hab dabei gedacht: " ...und haben sie nun wenigstens getroffen?" Wären nicht doch Marschflugkörper mit den genauen Koordinaden der Höhleneingänge effektiver gewesen? Die treffen doch angeblich metergenau. Nein, mal was anderes. Hat es in den letzten Tagen aktuelle Aufnahmen von Laden gegeben? Lebt der noch? Die letzte Stellungnahme kam doch wieder von einem seiner Leute. Oder? Zitieren
promillo Geschrieben 15. Oktober 2001 Geschrieben 15. Oktober 2001 <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Alfomio: <STRONG>Ob Bomben oder Marschflugkörper... Ich denke, die Menschheit hat jetzt ein viel größeres Problem, die Vorbeugung ist jetzt angesagt. ... cu Alfomio :cool:</STRONG> Zitieren
Alfomio Geschrieben 15. Oktober 2001 Geschrieben 15. Oktober 2001 Ich meine nicht die Taten, hier geht es um die Gründe warum jemand so etwas tut. Denn die Attentate vom 11.09. waren nicht einfach so aus Jux und Tollerei, die haben bestimmte Gründe und Ursachen, oder ?! Es wäre doch jetzt mal an der Zeit diese Gründe und Ursachen zu suchen und diese dann zu bekämpfen, bzw vorzubeugen. Denn das was ich bisher höre von unseren Herren und Damen Politiker ist nur dummes Gewäsch und heiße Luft, um das Thema bin Laden und Taliban. Alfomio Zitieren
promillo Geschrieben 15. Oktober 2001 Geschrieben 15. Oktober 2001 hi Hodata, <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von hodata: <STRONG>@promillo Tschuldigung fürs Mißverständnis! Die Bilder des weggebombten Camps... Was hat man da verwendet und warum? </STRONG> Zitieren
Hodata Geschrieben 15. Oktober 2001 Geschrieben 15. Oktober 2001 @promillo Ich meine die Bilder, welche durch alle TV-Sender gingen. Das waren SAT-Bilder. (vorher mit weißen Dächern und nachher ohne ) Ansonsten Danke für den Tip. Ich muß bei dem Wetter was am Haus machen, deshalb auch mein derzeitiges "TV-Wissen". Tschüssi Zitieren
MiTo Geschrieben 15. Oktober 2001 Geschrieben 15. Oktober 2001 <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Alfomio: <STRONG> Es wäre doch jetzt mal an der Zeit diese Gründe und Ursachen zu suchen und diese dann zu bekämpfen, bzw vorzubeugen. Denn das was ich bisher höre von unseren Herren und Damen Politiker ist nur dummes Gewäsch und heiße Luft, um das Thema bin Laden und Taliban. Alfomio</STRONG> Zitieren
MiTo Geschrieben 15. Oktober 2001 Geschrieben 15. Oktober 2001 <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Alfomio: <STRONG>Ob Bomben oder Marschflugkörper, soweit hätte es nie kommen dürfen. Der 11.09. war ein Schock für uns alle das ist klar. Aber ist es denn wichtig darüber zu streiten ob man jetzt Bomben einsetzt oder Marschflugkörper, oder wie die Berichtserstattung (die so oder so immer parteiisch ist und dem normalen Bürger nie die ganze Wahrheit sehen lässt) dieses hirnverbrannten Einsatzes ist :confused: Ich denke, die Menschheit hat jetzt ein viel größeres Problem, die Vorbeugung ist jetzt angesagt. Das was leider seit Jahrzenten von den westlichen Nationen vergessen wurde. Hier ist nicht nur eine Glaubensrichtung, oder ein Land schuld, der Schuld kann man bei allen Glaubensrichtungen und Ländern suchen und sogar finden. Anstatt uns zu streiten sollten wir uns lieber zusammen tun und sinnvoll über die Zukunft diskutieren. Vergangenes kann man nicht ändern, aber das Leben geht trotzdem weiter! cu Alfomio :cool:</STRONG> Zitieren
Alfomio Geschrieben 15. Oktober 2001 Geschrieben 15. Oktober 2001 Net soviel Luft benutzen sonst fliegt er vieleicht zu hoch. Zitieren
promillo Geschrieben 15. Oktober 2001 Geschrieben 15. Oktober 2001 @ Hodata: Das mit dem Haus hatte ich am Wochenende schon. Endlich ist die Drainage fertig. Aber zum Thema. Auf N-tv gibts ein paar Satellitenbilder, unter anderem Flughaefen, Terrorcamps, u.v.m. Was da genau an Munition verfeuert wurde, weiss Allah. Das kann man aufgrund dieser Bilder nicht sagen. Man kann sich grob (und wirklich nur grob) ueberlegen, dass man zur Neutralisierung von Rollbahnen andere Mittel einsetzen wuerde (z.B. http://www.fas.org/man/dod-101/sys/dumb/blu-107.htm ), als zur Neutralisierung von dort herumstehenden Flugzeugen. (eine Moeglichkeit unter vielen: http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/agm-65.htm) Radarstellungen aller Art sind das gefundene Fressen fuer http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/agm-88.htm U.s.w... Aber ausser diesen grundlegenden Ueberlegungen bleibt nur die Spekulation, denn fuer eine genauere Analyse fehlen uns hier am gruenen Tisch einfach zu viele Informationen. Daher beende ich die Spekulation fuer heute und mach langsam Feierabend, wenn mein Server soweit ist... Gruss, Frank Zitieren
Hodata Geschrieben 17. Oktober 2001 Geschrieben 17. Oktober 2001 NEW YORK: Der Weltsicherheitsrat hat Beratungen ueber die kuenftige Rolle der Vereinten Nationen in Afghanistan aufgenommen. UN-Generalsekretaer Kofi Annan rief die 15 Ratsmitglieder in New York dazu auf, bei ihren Ueberlegungen darauf zu achten, dass es in Pakistan, Indien, Iran oder den frueheren Sowjetrepubliken nicht zu einer Destabilisierung der Lage kommt. Ansonsten sei eine Eskalation mit unabsehbaren Ausmassen zu befuerchten. Die habens inzwischen auch geschnallt! <FONT COLOR="#a62a2a" SIZE="1">[ 17. Oktober 2001 12:47: Beitrag 1 mal editiert, zuletzt von hodata ]</font> Zitieren
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