Chris_72 Geschrieben 6. Februar 2005 Geschrieben 6. Februar 2005 Hallo, ich bereite mich gerade auf die IHK Prüfung FISI vor. Ich habe mir alte Prüfungen besorgt, um zu wissen was mich erwartet. Nun hänge ich an einer Aufgabe und komme nicht weiter. Vielleicht weiß einer von Euch, wie es gehen könnte. Bitte mit Lösungsweg. Der Elekro-Automatik GmbH wurde die Netzadresse 192.168.172.0 /22 zugeteilt. Es wird grundsätzlich das TCP/IP Netzprotokoll eingesetzt. Aus Sicherheitsgründen sollen die drei Bereiche Verwaltung, Fertigung und Konstruktion in Subnetze unterteilt werden. a) Geben Sie die Netzadressen der Subnetze an und berücksichtigen Sie folgende Vorgaben: - Es sollen insgesamt bis zu sechs gleich große Subnetze möglich sein. - Die Nutzung der Adressraumes soll auf eine möglichst hohe Anzahl von Hosts pro Subnetz optimiert werden Geben Sie die Subnetzmaske für die Hosts in den Subnetzen an. Danke für Eure Hilfe Zitieren
Jolle Geschrieben 6. Februar 2005 Geschrieben 6. Februar 2005 vielleicht hilft Dir mein Versuch der Erklärung weiter (siehe ANhang) :marineSubnetting Final.doc Zitieren
Ripper007 Geschrieben 7. Februar 2005 Geschrieben 7. Februar 2005 Ich habe folgende Lösung: Subnetzmaske: 255.255.255.128 es ergeben sich Adressräume von: 192.168.172.0 - 192.168.172.127 192.168.172.128 - 192.168.172.255 192.168.173.0 - 192.168.173.127 192.168.173.128 - 192.168.172.255 192.168.174.0 - 192.168.174.127 192.168.174.128 - 192.168.174.255 Dies sind die geforderten 6 Subnetze ... 2 weitere wären mit dieser Subnetzmaske noch möglich: 192.168.175.0 - 192.168.175.127 192.168.175.128 - 192.168.175.255 Bei den angegebenen Bereichen ist zu beachten, das die erste Adresse für die Netz ID reserviert und die letzte Adresse im jeweiligen Bereich für den Netz-Broadcast reserviert ist. Man muss sich die gegebene Netzadresse in bitweiser Darstellung anschauen: 1100 0000.1010 1000.1010 11 00.0000 0000 ...................Anteil Netz ID ..................Anteil Host ID Um 6 Subnetze bilden zu können benötigt man mindestens 3 Bit (1 Bit = 2 Netze, 2 Bit = 4 Netze, 3 bit = 8 Netze). Diese nimmt man sich dann von den ersten Stellen links des Host-ID Teils und rechnet einfach runter! Zitieren
Mascha Geschrieben 7. Februar 2005 Geschrieben 7. Februar 2005 Ich habe folgende Lösung: Subnetzmaske: 255.255.255.128 es ergeben sich Adressräume von: 192.168.172.0 - 192.168.172.127 192.168.172.128 - 192.168.172.255 192.168.173.0 - 192.168.173.127 192.168.173.128 - 192.168.172.255 192.168.174.0 - 192.168.174.127 192.168.174.128 - 192.168.174.255 Dies sind die geforderten 6 Subnetze ... 2 weitere wären mit dieser Subnetzmaske noch möglich: 192.168.175.0 - 192.168.175.127 192.168.175.128 - 192.168.175.255 Und wenn man sich dann http://forum.fachinformatiker.de/showthread.php?t=34655 durchliest sowie die zwei darin verlinkten RFCs 950 und 1878, dann sieht man, daß in RFC 1878 immer noch "Category: Informational" steht und somit jeweils das erste und das letzte der von dir angegebenen Subnetze nicht verwendet werden sollen. Netterweise bleiben so genau die geforderten sechs Subnetze übrig. Gelesen hatte ich das schon vorher, aber richtig nachvollzogen habe ich es erst mit diesem Thread. Zitieren
Ripper007 Geschrieben 8. Februar 2005 Geschrieben 8. Februar 2005 ich muss ja ganz ehrlich zugeben, die RFC950 kannte ich noch nicht und auch nicht, was drin steht .... Wieder mal was gelernt würde ich sagen. Also sind mit den 3 Bit für die Subnetzbildung auch nur 6 Subnetze möglich, sprich das erste Subnetz (000) und das letzte Subnetz (111) dürfen nicht genutzt werden. Interessant!!! Zitieren
Ripper007 Geschrieben 14. Februar 2005 Geschrieben 14. Februar 2005 ahh, ich wurde gerade von einem Kollgegen darauf hingewiesen, dass unser Lehrer das doch mal beiläufig im Unterricht erwähnt hatte ... hmmm, da war ich wohl gerade mit den Gedanken ganz woanders. Zitieren
Jolle Geschrieben 14. Februar 2005 Geschrieben 14. Februar 2005 Schau Dir bei der Gelegenheit auch mal Supernetting an und die AND Verknüpfung bei IP Adressen/Subnetzen. Zitieren
Lownex Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 Der Elekro-Automatik GmbH wurde die Netzadresse 192.168.172.0 /22 zugeteilt. Es wird grundsätzlich das TCP/IP Netzprotokoll eingesetzt. Aus Sicherheitsgründen sollen die drei Bereiche Verwaltung, Fertigung und Konstruktion in Subnetze unterteilt werden. a) Geben Sie die Netzadressen der Subnetze an und berücksichtigen Sie folgende Vorgaben: - Es sollen insgesamt bis zu sechs gleich große Subnetze möglich sein. - Die Nutzung der Adressraumes soll auf eine möglichst hohe Anzahl von Hosts pro Subnetz optimiert werden Geben Sie die Subnetzmaske für die Hosts in den Subnetzen an. Hallo allerseits, also erstmal würde mich interessieren ob Du Dir beim Abschreiben der Aufgabe sicher bist, weil: 192.168.172.0 /22 würde ja schon implizieren dass das Netz bereits mit einer (eigentlich für ein Klasse C Netz nicht zugelassenen Subnetadresse) mit 22 gesetzten Subnetbits "gesubnetet" ist (192.168.172.0 / 255.255.252.0), aber ich schätze Du hast Dich da verschrieben... zu a) Standart Klasse C Adresse: 255.255.255.0 Benötigte Subnetzbits für 6 Netze: 3 (3² = 8 -2 (1. Subnetz und letzte Subnetz darf nicht verwendet werden)) Übersicht Indikatoren in der SNM/Bits - 128 (nicht zugelassen) - 192 (2 Bits) - 224 (3 Bits) - 240 (4 Bits) - 248 (5 Bits) - 252 (6 Bits) - 254 (7 Bits bei Klasse C nicht möglich) - 255 (8 Bits bie Klasse C nicht möglich) ergo benötigte Subnetzadresse: 255.255.255.224 also zu 255.255.255.224 zu a) (1. NA) 192.168.172.0 (1.BCA) 192.168.172.31 (2. NA) 192.168.172.32 (2.BCA) 192.168.172.63 (3. NA) 192.168.172.64 (3.BCA) 192.168.172.95 (4. NA) 192.168.172.96 (4.BCA) 192.168.172.127 (5. NA) 192.168.172.128 (5.BCA) 192.168.172.159 (6. NA) 192.168.172.160 (6.BCA) 192.168.172.191 (7. NA) 192.168.172.192 (7.BCA) 192.168.172.223 (8. NA) 192.168.172.224 (8.BCA) 192.168.172.255 ...wie man dies errechnet: Nach dem man 3 Bits vom Hostanteil für den Subnetzanteil "geklaut" hat bleiben noch 5 Bits für den Hostanteil übrig, 2 hoch 5 = 32 -2 (Netzadresse und Broadcastadresse) =>30 Hosts pro Subnetz. Jetzt einfach zählen: 0 = 1. Netzadresse - 30 usable Adressen - 31 = Broadcast... Vorsicht: das 1. sich ergebene Subnetz darf nicht verwendet werden weil die 0 die Netzadresse von dem ursprünglichen Netz ist (rot), das letzte sich ergebende Subnetz darf ebenso nicht verwendet werden weil die 255 die Broadcastadresse von dem gesamten Netzes ist. Zitieren
ethics Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 VLSM ? Dies würde die 22er Bitmask erklären :] Zitieren
Lownex Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 VLSM ? Dies würde die 22er Bitmask erklären :] Hallo ethics, Du meinst "Variable Length Subnet Mask"... was ist damit? Trotzdem ist es doch nicht erlaubt "rückwärts zu subnetten" (22 Bits bei Klasse C) - das es funktioniert ist was anderes... oder irre ich da? :beagolisc Zitieren
ethics Geschrieben 23. Februar 2005 Geschrieben 23. Februar 2005 Hi, also seit der CIDR Notation (Classless Interdomain Routing) ist es meiner Meinung nach völlig Banane ob vorwärts oder rückwärts gesubnettet wird. Es ist "klassenlos". Und bei VLSM nimmst du ein Subnetz und teilst es weiter auf, ein gesubnettetes Subnetz sozusagen :] Um Beispielsweise bei 192.168.100.0/27 mit der 192.168.100.32/27 bei einer Fernverkehrsverbindung keine 28 Hostadressen zu verschwenden (da ja nur 2 gebraucht werden) nimmt man diese Adresse und teilt sie weiter auf: 192.168.100.32/30 somit ergibt sich: 192.168.100.32/30 => Netzadresse 192.168.100.33/30 => z.B. Router/Host 1 192.168.100.34/30 => z.B. Router/Host 2 192.168.100.35/30 => Broadcast Im Zweifelsfalle immer alles schön binär hinschreiben, Adresse und Subnetz !! Gruß ethics PS: Bitte um Berichtigung falls sich Fehler eingeschlichen haben Zitieren
Lownex Geschrieben 23. Februar 2005 Geschrieben 23. Februar 2005 Hallo ethics, damit wollte ich sagen was VLSM oder CIDR ist weiß ich, aber in welchem Kontext steht zur Frage...? ...wenn ich mich nicht irre ist es laut IANA (Internet Assigned Numbers Authority) verboten "rückwärts zu subnetten"... ...unabhängig davon ob es funktioniert. Bei den meißten Routern wird dies auch funktionieren, weil ein Router an der Stelle ja nur eine logische Operation durchführt(ANDing). Hingegen ist die Bestimmung der Netzklassen durch IEEE, und hat in dem Sinne keinen logischen Hintergrund... Zitieren
Forgiven980 Geschrieben 23. Februar 2005 Geschrieben 23. Februar 2005 Hi Lownex, haste das alles beim Leder gelernt in der SPE ? Zitieren
Lownex Geschrieben 23. Februar 2005 Geschrieben 23. Februar 2005 Hi Lownex, haste das alles beim Leder gelernt in der SPE ? Wer ist Leder? (...es gibt übrigens mehr als eine SPE ) Genau genommen habe ich das Meiste davon bei Cisco gelernt... Zitieren
Forgiven980 Geschrieben 24. Februar 2005 Geschrieben 24. Februar 2005 Ah Ok. Laut IHK ist die Lösung mit Subnetzmaske 225.255.255.128 die richtige Antwort. Zitieren
Lownex Geschrieben 24. Februar 2005 Geschrieben 24. Februar 2005 ...dann würde ich auch gerne noch den Rest der Lösung sehen! Welche Prüfung ist das? (Jahr) Kann das jemand erklären? Zitieren
Lownex Geschrieben 24. Februar 2005 Geschrieben 24. Februar 2005 ...also irgendwie scheint es doch zu gehen, aber bisher habe ich sowas noch nicht gesehen: Address: 192.168.172.1 11000000.10101000.101011 00.00000001 Netmask: 255.255.252.0 = 22 11111111.11111111.111111 00.00000000 Wildcard: 0.0.3.255 00000000.00000000.000000 11.11111111 => Network: 192.168.172.0/22 11000000.10101000.101011 00.00000000 (Class C) Broadcast: 192.168.175.255 11000000.10101000.101011 11.11111111 HostMin: 192.168.172.1 11000000.10101000.101011 00.00000001 HostMax: 192.168.175.254 11000000.10101000.101011 11.11111110 Hosts/Net: 1022 (Private Internet) Subnets Netmask: 255.255.255.128 = 25 11111111.11111111.11111111.1 0000000 Wildcard: 0.0.0.127 00000000.00000000.00000000.0 1111111 Network: 192.168.172.0/25 11000000.10101000.10101100.0 0000000 (Class C) Broadcast: 192.168.172.127 11000000.10101000.10101100.0 1111111 HostMin: 192.168.172.1 11000000.10101000.10101100.0 0000001 HostMax: 192.168.172.126 11000000.10101000.10101100.0 1111110 Hosts/Net: 126 (Private Internet) Network: 192.168.172.128/25 11000000.10101000.10101100.1 0000000 (Class C) Broadcast: 192.168.172.255 11000000.10101000.10101100.1 1111111 HostMin: 192.168.172.129 11000000.10101000.10101100.1 0000001 HostMax: 192.168.172.254 11000000.10101000.10101100.1 1111110 Hosts/Net: 126 (Private Internet) Network: 192.168.173.0/25 11000000.10101000.10101101.0 0000000 (Class C) Broadcast: 192.168.173.127 11000000.10101000.10101101.0 1111111 HostMin: 192.168.173.1 11000000.10101000.10101101.0 0000001 HostMax: 192.168.173.126 11000000.10101000.10101101.0 1111110 Hosts/Net: 126 (Private Internet) Network: 192.168.173.128/25 11000000.10101000.10101101.1 0000000 (Class C) Broadcast: 192.168.173.255 11000000.10101000.10101101.1 1111111 HostMin: 192.168.173.129 11000000.10101000.10101101.1 0000001 HostMax: 192.168.173.254 11000000.10101000.10101101.1 1111110 Hosts/Net: 126 (Private Internet) Network: 192.168.174.0/25 11000000.10101000.10101110.0 0000000 (Class C) Broadcast: 192.168.174.127 11000000.10101000.10101110.0 1111111 HostMin: 192.168.174.1 11000000.10101000.10101110.0 0000001 HostMax: 192.168.174.126 11000000.10101000.10101110.0 1111110 Hosts/Net: 126 (Private Internet) Network: 192.168.174.128/25 11000000.10101000.10101110.1 0000000 (Class C) Broadcast: 192.168.174.255 11000000.10101000.10101110.1 1111111 HostMin: 192.168.174.129 11000000.10101000.10101110.1 0000001 HostMax: 192.168.174.254 11000000.10101000.10101110.1 1111110 Hosts/Net: 126 (Private Internet) Network: 192.168.175.0/25 11000000.10101000.10101111.0 0000000 (Class C) Broadcast: 192.168.175.127 11000000.10101000.10101111.0 1111111 HostMin: 192.168.175.1 11000000.10101000.10101111.0 0000001 HostMax: 192.168.175.126 11000000.10101000.10101111.0 1111110 Hosts/Net: 126 (Private Internet) Network: 192.168.175.128/25 11000000.10101000.10101111.1 0000000 (Class C) Broadcast: 192.168.175.255 11000000.10101000.10101111.1 1111111 HostMin: 192.168.175.129 11000000.10101000.10101111.1 0000001 HostMax: 192.168.175.254 11000000.10101000.10101111.1 1111110 Hosts/Net: 126 (Private Internet) Subnets: 8 Hosts: 1008 Zitieren
Lownex Geschrieben 24. Februar 2005 Geschrieben 24. Februar 2005 @ethics nagut... IANA interessiert wohl kaum was man "Privat" macht... daher gebe ich Dir Recht. Zitieren
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