Hab hier 3 Aufgaben, kann mir jemand bei der Lösung helfen !?

[SchnittenP]

Hi,

die Aufgaben stammen von einem Aufgabenblatt aus meiner BS, allerdings hab ich wie gesagt 3 Aufgaben hier die ich nicht lösen kann, und auch nicht versteh wie die dann auf die entsprechende Lösung kommen. Vielleicht kann mir hier ja jemand helfen ...

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1.) Ermittle den Netzwerkanteil der folgenden IP-Adresse: 172.20.103.217

der die folgende Subnetzmaske zugeordnet wurde: 255.255.248.0

Lösung: 172.10.96.0 !? :confused:

2.) Dein Internet Service Provider (ISP) stellt dir folgendes (offizielles) IP Netz

zur Verfügung: 212.241.153.64/29. Wie viele Adressen stehen Dir damit

zur Verfügung ?

Lösung: 32 Bit - 29 Bit = 3bit

2^3 = 8

8-2= 6 Adressen

3.) Gegeben ist folgende IP Adresse und Subnetzmaske:

171.192.0.0 ; 255.255.255.0

Es sollen Subnetze gebildet werden, wobei pro Segment (Subnetz)

40 Hostadressen verfügbar sein müssen. Wie sieht die zugehörige Subnet-

maske aus und wie viele Subnetze können gebildet werden ?

Lösung: hab ich leider keine ;(

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also vielleicht kann mir ja der ein oder andere bei der ein oder anderen Aufgabe lösen, ich wäre euch für eine kleine Erklährung dazu auch sehr dankbar da ich es irgendwie nachvollziehen will..

danke schonmal im Vorraus...

Grüsse

[alter ego]

1.) Ermittle den Netzwerkanteil der folgenden IP-Adresse: 172.20.103.217

der die folgende Subnetzmaske zugeordnet wurde: 255.255.248.0

Lösung: 172.10.96.0 !?

Für mich nicht nachvollziehbar. Den Netzanteil zu ermitteln heisst für mich, anzugeben wieviele bits den netzanteil ausmachen. Meine Antwort hierauf wäre keine ip, sondern eine bitzahl. und die wäre 21. (255.=8, 255.=8, 248.=5 -> 8+8+5 = 21)

Bitte korrigiert mich.

2.) Dein Internet Service Provider (ISP) stellt dir folgendes (offizielles) IP Netz

zur Verfügung: 212.241.153.64/29. Wie viele Adressen stehen Dir damit

zur Verfügung ?

Lösung: 32 Bit (es gibt insgesamt nur 32 bit) - 29 Bit (die sind belegt bzw. geben den netzanteil an) = 3bit (für den hostanteil)

2^3 = 8 (8 Hosts theoretisch mit ip-adressen versorgbar)

8-2= 6 Adressen (-2 machst du, damit du für dieses netz eine netzadresse und eine broadcast adresse übrig hast)

auch beim errechnen von subnetzen machst du immer -2 !!

3.) Gegeben ist folgende IP Adresse und Subnetzmaske:

171.192.0.0 ; 255.255.255.0

Es sollen Subnetze gebildet werden, wobei pro Segment (Subnetz)

40 Hostadressen verfügbar sein müssen. Wie sieht die zugehörige Subnet-

maske aus und wie viele Subnetze können gebildet werden ?

Hier hab ich eine etwas eigenwillige Rechnung, bitte auch hier im Korrektur.

Klasse C ist dies und wir können mit dieser Maske maximal 254 Hosts adressieren. Nun soll gesubnettet werden und pro subnet haben wir 40 hosts. pro subnet werden neben den host-ips aber auch noch ips für netz und broadcast verwendet. daher braucht man 42 adressen pro subnet.

meine rechnung wäre folgende:

254 / 42 = 6.xxx also 6 subnetze möglich. die lassen sich mit 3 bit abbilden, denn 2^3 = 8 - 2 = 6 !

zur subnetzmaske (verkürzt)

3 bit = III00000 = 224 also ist die maske 255.255.255.224

Die Ips würden wiefolgt ausehen:

171.192.0.1 - 171.192.0.40

171.192.0.43 - 171.192.0.82

171.192.0.84 - 171.192.0.123

171.192.0.125 - 171.192.0.164

171.192.0.166 - 171.192.0.205

171.192.0.207 - 171.192.0.246

wie gesagt, bitte um korrektur, bei dieser aufgabe bin ich mir auch nicht ganz sicher...

[anesti]

sorry, aber die letzte ist falsch. wenn ich 40 host in einem netz haben muss, dann rechne ich von rechts nach links. das wären dann sechs bits für den hostanteil ( also 2 bits für den netzanteil). die subnetzmaske würde dann 255.255.255.192 lauten! deine ips sind ach falsch sehe ich gerade. wenn du die 3 bits nehmen würdest, dann wären die netze .0.0 - 0.31 (das wird nicht genommen, das wir ja mit -2 rechnen. also alles was null und 1 ist, darf net genommen werden.) die zweite wäre .0.32 - 0.63, die dritte von 0.64 - 0.95 und soweiter und soweiter!

[Kennii]

1.) Den Netzteil angeben heißt einfach die Netz-ID.

Also ganz einfach die IP mit der Netzmaske UNDieren:

172. 10. 0110 0111. 1101 1001

255.255.1111 1000. 0000 0000

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172. 10. 0110 0000. 0000 0000

also 172.10.96.0

2.) stimmt lt. alter ego

3.) stimmt nicht lt. alter ego

40 Hosts brauchen wir pro Netz, also brauchen wir 6 Bits im Hostteil, denn 2^6= 64 und 2^5=32.

mit 2^6 haben wir also Platz für 64-2=62 Hosts.

32-6=26 -> also brauche ich eine 26er Maske, also 255.255.255.192

Die Maske, die der ISP mir zugeteilt hat ist eine 24er Maske. Also habe ich 26-24=2 Bits übrig, um Netze zu bilden.

2^2=4, also kann ich theoretisch 4 Netze bilden. Hier jedoch nicht, 2 Netze muss ich noch abziehen, da dies Zerosubnetze sind. Also lautet das Ergebnis 2 Netze.

(Zerosubnetze sind die Subnetze, die um Subnetzteil nur Einsen oder nur Nullen aufweisen.)

Edit: Achso bei 1.) ist entweder deine Aufgabenstellung falsch, oder deine Lösung @ SchnittenP. Ich hab hier mit der 10 gerechnet, wenn du mit der 20 rechnest, bleibt natürlich auch die 20 stehen.

[SchnittenP]

Zitat:

und die wäre 21. (255.=8, 255.=8, 248.=5 -> 8+8+5 = 21)

wie kommst du darauf das 255=8 bit sind und 248= 5 bit ? wie kann ich das ausrechnen !?

@ Kennii bei der 1 Aufgabe wird mit der 20 Gerechnet .. sorry mein Fehler

danke schonmal für eure Lösungsvorschläge. wie ihr auf die Lösung von aufg. 1 und 2 kommt weiss ich jetzt aber 3 hab ich nicht verstanden ;(

[Kennii]

was genau verstehst denn nicht an 3.? Bis wohin isses dir verständlich?

[SchnittenP]

wir brauchen laut aufgabe 40 hosts, wie kommst du dann auf 6 bits !?

edit: achso halt, wenn wir mit fünf bits rechnen dann haben wir nur 32 zur Verfügung, und mit sech dann die nächst höhere Stufe nämlich 64 !?

Frage: woher weiss ich das eine 26er Netz die Maske 255.255.255.196 hat !? wie komm ich hier auf die 196 !?

[alter ego]

zu 1)

das hat mich auch verwirrt. je nach vorgabe, die 20 oder 10 stehen lassen.

zu 3) habs verplant. natuerlich brauche ich 6 bit für den hostanteil, was nur noch 2 bit = 4 -2 netze, für den netzanteil übrig lässt.

192er netzmaske ist korrekt!

jedoch interessieren mich dann noch die ips. meine erachtens sieht es wiefolgt aus:

2^6 -2 = 62 Hosts pro Subnetz.

171.192.0.1 - 171.192.0.63 (.0 fürs netz und .64 für den broadcast)

171.192.0.66 - 171.192.0.128 (.65 fürs netz und .129 für den broadcast)

bin mir da nicht sicher wie ich netz und bc unterbringe...

[SchnittenP]

172. 10. 0110 0111. 1101 1001

255.255.1111 1000. 0000 0000

-----------------------------

172. 10. 0110 0000. 0000 0000

diese UND rechnung hätte ich dann auch gern nochmal erklährt, es ist ja so das da wo alle 1 er sind die Zahlen der IP übernommen werden, und da wo die Netzmaske nur nuller hat werden diese auch übernommen. Wieso wird dann aber bei der 1000 auf 0000 gerechnet !?

und nochmal meine andere Frage von oben

woher weiss ich das ein 26er bit Netz die Maske 255.255.255.196 hat !? wie komm ich hier auf die 196 !?

[alter ego]

>woher weiss ich das ein 26er bit Netz die Maske 255.255.255.196 hat !? wie komm ich hier auf die 196 !?

255.255.255.192 ist die netzadresse, nicht 196.

die resultiert aus den übrigen 2 bit für den netzanteil (die anderen 6 gehen für die hosts drauf) und 2 bit = II00 0000 = 192

[Kennii]

woher weiss ich das ein 26er bit Netz die Maske 255.255.255.196 hat !? wie komm ich hier auf die 196 !?

siehe Post von alter ego

172. 10. 0110 0111. 1101 1001

255.255.1111 1000. 0000 0000

-----------------------------

172. 10. 0110 0000. 0000 0000

diese UND rechnung hätte ich dann auch gern nochmal erklährt, es ist ja so das da wo alle 1 er sind die Zahlen der IP übernommen werden, und da wo die Netzmaske nur nuller hat werden diese auch übernommen. Wieso wird dann aber bei der 1000 auf 0000 gerechnet !?

Deine Annhame ist falsch. Es hat nichts damit zu tun, wo wieviele Nullen und Einsen in einem Block stehen.

Jedes einzelne Bit der Adresse wird mit dem jeweiligen Bit der Netzmaske UNDiert.

D.h.:

1 (IP) UND 1 (Netzmaske) = 1

1 (IP) UND 0 (Netzmaske) = 0

0 (IP) UND 1 (Netzmaske) = 0

0 (IP) UND 0 (Netzmaske) = 0

D.h. nur, wenn das jeweilige Bit der IP _und_ der Netzmaske 1 sind, dann kommt als Ergebnis auch 1 heraus, sonst immer Null. Das hat nichts mit Mathe zu tun, sondern ist eine logische UND-Verknüpfung. Diese besagt also, nur wenn IP=1 UND Netzmaske=1, DANN ist das Ergebnis auch 1. Sonst ist es Null.

Ich hoffe os einigermaßen verständlich? Ansonsten such mal im Netz zum Thema UNDieren oder vielleicht steht was bei wikipedia.

[alter ego]

genau.

kann jemand freundlicherweise noch meinen ip-adresssraum kommentieren, den ich ein paar posts vorher aufgestellt habe? zum .192er subnet mit 2 subnetzen.

[DennyB]

genau.

kann jemand freundlicherweise noch meinen ip-adresssraum kommentieren, den ich ein paar posts vorher aufgestellt habe? zum .192er subnet mit 2 subnetzen.

Der ist falsch.

Netz: 171.192.0.0/26

Broadcast: 171.192.0.63

Hosts: 171.192.0.1 - 171.192.0.62

Netz: 171.192.0.64/26

Broadcast: 171.192.0.127

Hosts: 171.192.0.65 - 171.192.0.126

Netz: 171.192.0.128/26

Broadcast: 171.192.0.191

Hosts: 171.192.0.129 - 171.192.0.190

Netz: 171.192.0.192/26

Broadcast: 171.192.255.63

Hosts: 171.192.0.193 - 171.192.0.254

Hosts insgesamt: 248

[Kennii]

jap. also ohne Zerosubnetze kannst du

171.192.0.64 -127 und

171.192.0.128 - 191 nutzen.

Also jeweils natürlich abzüglich BC und Netz-ID.

[SchnittenP]

ok danke..

jetzt hab ich solangsam alles einigermaßen durschaut und ich denke mit den ganzen Antworten die ich hier netterweise erhalten habe lässt sich gut weiter aufbauen. Denn prinzipiell ist ja alles logisch !

allerdings hätt ich jetzt noch eine einzige Frage.

"

.) stimmt nicht lt. alter ego

40 Hosts brauchen wir pro Netz, also brauchen wir 6 Bits im Hostteil, denn 2^6= 64 und 2^5=32.

mit 2^6 haben wir also Platz für 64-2=62 Hosts.

32-6=26 -> also brauche ich eine 26er Maske, also 255.255.255.192

"

hier heisst es ich brauche eine 26er Maske, woher weiss ich dann das es 255.255.255.196 ist. die ersten drei 255. ist ja noch ok, denn ich brauch bis ich 24 3*8bit auf 1 gesetzt. fehlen also noch 2 bit und wie komm ich von denen dann auf 196 !?

das wärs danke !!

[Kennii]

du hast dich verlesen, hat dir alter ego oben schon gesagt. nicht 196 sondern 192 ist das letzte Oktett.

[DennyB]

fehlen also noch 2 bit und wie komm ich von denen dann auf 196 !?

das wärs danke !!

Wenn dann auf 192.

128 + 64 = 192 (11000000)

[SchnittenP]

GOTT sei dank sind IP Adressen nicht das einzige Themengebiet in der nächsten Arbeit ! Sondern Netzwerke und das find ich wesentlich einfacher. Bei den Ip Aderssen muss man so wahnsinnig viel beachten. Nun gut, wird schon schief gehen. Wenn mir jemand noch meine letzte Antwort beantworten kann (ein Post oben drann) wäre ich schon absolut zufrieden

Grüsse

[Kennii]

na also noch deutlicher gehts aber nichtmehr

[SchnittenP]

naja.. kann auch drann liegen das Sonntag Abend ist und ich jetzt schon seit heute Mittag an diesen doofen Aufgaben sitze ... vielleicht wärs besser es jetzt einfach mal gut sein zu lassen und ich mach nächste Woche und nächstes WE nochmal was....

und diese Aufzählung von 64 + 128 =192 find ich klasse. Nur weiß ich nicht woher ihr wisst das diese restlichen 2bit die wir noch übrig haben (da sind wir uns ja schonmal einig ) eben 64 und 128 sind !? wie kommt ihr darau ?

ist das so gemeint das man von rechts anfängt zu rechnen ? und sobald 2 mal die 1 vorkommt zählt man die zahlen zusammen !?

z.B

128 64 32 16 8 4 2 1

1 1 0 0 0 0 0 0

?!

wenn also noch z.B noch 3 bit übrig währen, dann müsste ich solange hochrechnen bis ich dann 3 mal einen 1er hätte etc ?

oder ? :eat:

[Kennii]

den letzten Satz hab ich nicht ganz verstanden, aber genau so:

128 64 32 16 8 4 2 1

1 1 0 0 0 0 0 0

ist das.

Wenn du noch 3 Bit übrig hättest, wäre die letzte Zahl also nicht 192 sondern 224:

128 64 32 16 8 4 2 1

1 1 1 0 0 0 0 0

128+64+32=224

[Enno]

@schnittenp

genauso.

oben kam doch raus, das du 6 Bit für die Hostadresse brauchst.

Also musst du die 6 Bit der Netzwerkadresse "klauen"

D.h. von rechts an die Netzwerkadresse mit 6 Bit = 0 füllen.

so das 1100 0000 überbleibt. mit allen anderen Anzahlen von Host-Bit-benötigt genauso. Wenns mehr als 8 werden einfach in der nächstweiteren links stehenden Ziffer weiter "klauen"

[alter ego]

Der ist falsch.

Netz: 171.192.0.0/26

Broadcast: 171.192.0.63

Hosts: 171.192.0.1 - 171.192.0.62

Netz: 171.192.0.64/26

Broadcast: 171.192.0.127

Hosts: 171.192.0.65 - 171.192.0.126

Netz: 171.192.0.128/26

Broadcast: 171.192.0.191

Hosts: 171.192.0.129 - 171.192.0.190

Netz: 171.192.0.192/26

Broadcast: 171.192.255.63

Hosts: 171.192.0.193 - 171.192.0.254

Hosts insgesamt: 248

ja danke, ich kann nämlich nicht zählen hab jeweils +1 gerechnet... schon ok. rechnerisch hab ich richtig gedacht.

allerdings hast du im letzten einen Fehler, müsste es nicht:

Netz: 171.192.0.192/26

Broadcast: 171.192.0.255

Hosts: 171.192.0.193 - 171.192.0.254

lauten?

[DennyB]

Jap, tut mir Leid. Das ist wohl noch vom Copy&Paste des 1. Netzes uebrig geblieben

[SchnittenP]

cool ok !! vielen Dank für eure Gedult auf dieses Forum hier kann man sich wirklich immer wieder verlassen !