Rechenaufgabe zu Subnetting

[Gangsta.Lover]

Kann mir hier mal jemand bei der Lösung helfen? Komm da nicht weiter.

Netzadresse 192.168.172.0/22

-6 gleich Große Subnetze

-möglichst hohe Anzahl von Hosts pro Subnetz

weiß nicht wie ich da anfange...wäre über ne deutliche und ausführliche erklärung dankbar. danke

[tg_]

Kann mir hier mal jemand bei der Lösung helfen? Komm da nicht weiter.

Netzadresse 192.168.172.0/22

-6 gleich Große Subnetze

-möglichst hohe Anzahl von Hosts pro Subnetz

weiß nicht wie ich da anfange...wäre über ne deutliche und ausführliche erklärung dankbar. danke

192.168.172.0/22

dh.

255.255.248.0

11111111.11111111.11111100.00000000

du bruachst 6 Netze, also nehemn wir uns 3 Bit aus den Host Teil zum Neztteil dazu, weil 2^3 = 8 und 2^2 = 4 = zu wenig

dh.

11111111.11111111.11111111.10000000

255.255.255.128

Ergebniss:

wie gesagt 8 Subnetze, genau 6 geht nicht !

Pro Netz hast du dann 2^7 Host = 128 .

Obwohl mir fällt grad auf, vielleicht müssen wir auch in die andere Richtung rechner, sprich aus dem Netzteil ein paar Bits nehmen, damit wir mehr Hosts bekommen, glaub ich aber weniger. Ich lass mich gern belehren :cool:

[bndr]

Netzadresse 192.168.172.0/22

-6 gleich Große Subnetze

-möglichst hohe Anzahl von Hosts pro Subnetz

Ok, ich versuche mal mein Glück

Zuerst schreibe ich die Subnetzmaske im dualen System auf

Subnetzmaske

11111111.11111111.11111100.00000000

Du sollst 6 Netze erstellen. Du musst nun überlegen wieviele Bits du benötigst um auf die Zahl 6 zu kommen.

2^2 = 4 - das reicht nicht, also nächst größerer Schritt

2^3 = 8 - das passt

Folglich benötigst du 3 Bits für die 6 Subnetze. Diese drei Bits rechnest du jetzt in die 'alte' Subnetzmaske ein. Dies passiert in dem du die ersten Nullen durch Einsen ersetzt. So ermittelst du die neue Subnetzmaske für die Subnetze.

'neue Subnetzmaske':

11111111.11111111.11111111.10000000

Im letzen Schritt musst du noch feststellen wie viele Clients du in jedem Subnetz adressieren kannst. Dazu rechnest du einfach 2^x wobei x die Anzahl der verbleibenden Nullen der neuen Subnetzmaske ist.

In diesem Beispiel sind es 7 Nullen, folglich

2^7 = 128

Also kannst du pro Subnetz 128 Adressen verteilen.

Wichtige Ergänzungen:

Von den 128 Adressen sind nur 126 nutzbar um sie Geräten zuzuweisen, da die erste die Netzadresse ist, die letzte die Broadcastadresse des Netzes darstellt.

Bei den Subnetzen verhält es sich ähnlich. In dieser Aufgabe haben wir 8 Subnetze gebildet, davon ist aber das erste und das letze aus den gleichen Gründen nicht nutzbar. Dies ist jedoch unterschiedlich, je nach RFC.

Noch zur Erklärung der Aufgabenstellung:

Du hättest ja auch 2^4 = 16 Subnetze bilden können. Damit wäre die Aufgabe auch erledigt. Allerdings wären so nur 64 Adressen pro Subnetz möglich - und die Aufgabenstellung fordert ja ein möglichst großen Adressraum pro Subnetz.

Viel Spaß beim Subnetting

Chris

Als Ergänzungsaufgabe stell ich dir jetzt mal die Folgeaufgabe:

Wie lauten die Netzadresse des zweiten nutzbaren Subnetz?

Wie lautet die kleinste und größte nutzbare Adresse im nutzbaren Subnetz 3.

Wie lautet die Broadcastadresse in nutzbarem Subnetz 1?

[bndr]

Obwohl mir fällt grad auf, vielleicht müssen wir auch in die andere Richtung rechner, sprich aus dem Netzteil ein paar Bits nehmen, damit wir mehr Hosts bekommen, glaub ich aber weniger. Ich lass mich gern belehren :cool:

Das darfst du meiner Meinung nach NICHT tun - du kannst ja nicht einfach die vorgegebene Subnetzmaske (bzw. den Netzteil) verkleinern!

Da kommst du in Konflikte mit den überliegenden Subnetzen und Adressen :floet:

Ansonsten entnehme ich deiner Rechnung dass ich Subnetting verstanden habe

[tg_]

Das darfst du meiner Meinung nach NICHT tun - du kannst ja nicht einfach die vorgegebene Subnetzmaske (bzw. den Netzteil) verkleinern!

Da kommst du in Konflikte mit den überliegenden Subnetzen und Adressen :floet:

Ansonsten entnehme ich deiner Rechnung dass ich Subnetting verstanden habe

hast recht das darf man nicht, hab mal wieder :schlaf:

[Mike77]

Ergebniss:

wie gesagt 8 Subnetze, genau 6 geht nicht !

Pro Netz hast du dann 2^7 Host = 128 .

für alle, die hier wieder verwirrt sein könnten, empfehle ich mal folgenden Link

Subnetting RFCs

da haben wir das ganze schon mal durchgekaut, wobei "genau 6 geht nich" ja eigentlich

stimmt (sind ja trotzdem 8, aber nur 6 verwendbar)

[fussel123]

Moin leuts.

An der Aufgabe bastel ich auch gerade.

Die Subnetzmaske hab ich verstanden nur wie lauten die ip's.

wie Berechnet man das in diesem Fall?

Bin hier am verzweifeln!

MfG Fussel

[bndr]

Die folgenden Erklärungen basieren auf den Ergebnissen meines Eintrages etwas weiter oben:

Es lassen sich 8 Subnetze mit je 128 Adressen bilden.

Die vorgegebene Netzadresse war 192.168.172.0/22. Die neue Subnetzmaske war /25

Wichtig ist jetzt aber nur die vorgegebene IP Adresse.

Jedes Netz hat 128 Adressen, daher lassen sich die Adressräume folgendermaßen aufstellen

1. Subnetz: 192.168.172.0 /25 - 192.168.172.127 /25

2. Subnetz: 192.168.172.128 /25 - 192.168.172.255 /25

3. Subnetz: 192.168.173.0 /25 - 192.168.173.127 /25

4. Subnetz: 192.168.173.128 /25 - 192.168.173.255 /25

5. Subnetz: 192.168.174.0 /25 - (und so weiter...)

6.

7.

8.

Nu zu den Fragen:

Wie lauten die Netzadresse des zweiten nutzbaren Subnetz?

Ist jetzt ne Definitionsfrage. Je nach dem ob das erste und letze Subnetz verwendet werden darf oder nicht. Ich verwende sie nicht als nutzbare Subnetze. Folglich ist das zweite nutzbare Subnetz Subnetz Nummer 3.

Die Netzadresse lautet 192.168.173.0 /25

Wie lautet die kleinste und größte nutzbare Adresse im nutzbaren Subnetz 3.

Pro Subnetz bezeichnet die kleinste Adresse die Subnetzadresse, die größte die Broadcastadresse des Subnetzes, folglich sind im dritten nutzbaren Subnetz (Subnetz Nummer 4) die kleinste nutzbare Adresse die

192.168.173.129 /25 (einfach einen draufrechnen)

und die größte nutzbare Adresse die

192.168.173.254 /25 (einfach einen abziehen)

Wie lautet die Broadcastadresse in nutzbarem Subnetz 1?

Das kannst du jetzt bitte selber machen

Also Aufgabe an die die es jetzt noch rechnen wollen:

1. Tabelle vervollständigen

2. Wie lautet die Broadcastadresse in nutzbarem Subnetz 1?

3. Aufgabe selber rechnen (sehr leicht):

Gegeben ist das Netzwerk 192.168.3.0 / 24

Es sollen 8 Subnetze erstellte werden mit möglichst vielen Clients.

Wie es geht steht nu überall

Bei Fragen einfach raus damit!

Chris

[carmann]

Ich glaube deine Netzadressen sind falsch.

War es nicht so, dass man die Subnetzmaske jedes mal ändert?

11111111.11111111.11111100.00000000

11111111.11111111.11111100.10000000

11111111.11111111.11111101.00000000

11111111.11111111.11111101.10000000

11111111.11111111.11111110.00000000

11111111.11111111.11111110.10000000

11111111.11111111.11111111.00000000

11111111.11111111.11111111.10000000

Und folglich die Netzadressen auch ganz anders sind?

Zumindest haben wir das so in der Berufsschule jedes mal aufgeteilt.

Und danach erst die Subnetze gebildet.

Dies zeigt auch binär die 8 verschiedenen Möglichkeiten, die sich aus den 3 Stellen ergeben. Man zählt einfach immer binär hoch.

Hinweis: Man darf aber trotzdem nicht mehr als die 7 Stellen für die Hosts verwenden, da dies sonst ein Eingriff in die Subnetzmaske wäre. (Auch wenn da jetzt in diversen Adressen oben die Nullen auftauchen.)

(Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege.)

[RanmaSaoToMe]

Gegeben ist das Netzwerk 192.168.3.0 / 24

Es sollen 8 Subnetze erstellte werden mit möglichst vielen Clients.

Wie es geht steht nu überall

Bei Fragen einfach raus damit!

Chris

Ich versuch mal mein Glück...

SNM: 255.255.255.224

2^3 = 8 Subnetze - 2 (erstes und letztes Subnet zählt nicht dazu, weil es sich um Netzwerkadresse und Broadcastadresse handelt) = 6 Subnetze mit 2^5 Clients = 32, wovon nur 30 nutzbar sind...

1. 00000000 192.168.3.0-32

2. 00100000 192.168.3.33-64

3. 01000000 192.168.3.65-96

4. 01100000 192.168.3.97-128

5. 10000000 192.168.3.129-160

6. 10100000 192.168.3.161-192

7. 11000000 192.168.3.193-224

8. 11100000 192.168.3.225-226

allerdings hast du nicht erwähnt, ob du nur 8 Subnetze oder 8 NUTZBARE Subnetze haben möchtest... bei 8 nutzbaren Subnetzen hätte ich mit 2^4 Subnetze gerechnet, daraus ergibt sich auch 2^4 Clients...

warum man bei den adressen das erste und letzte bit weglässt, kapier ich noch... ich versteh aber nicht, warum man das erste und das letzte Subnet weglässt... so gehen doch viele adressen verloren...

richtig gelöst?

Gruß

[bndr]

Ich glaube deine Netzadressen sind falsch.

War es nicht so, dass man die Subnetzmaske jedes mal ändert?

11111111.11111111.11111100.00000000

11111111.11111111.11111100.10000000

11111111.11111111.11111101.00000000

11111111.11111111.11111101.10000000

11111111.11111111.11111110.00000000

11111111.11111111.11111110.10000000

11111111.11111111.11111111.00000000

11111111.11111111.11111111.10000000

Und folglich die Netzadressen auch ganz anders sind?

Zumindest haben wir das so in der Berufsschule jedes mal aufgeteilt.

Und danach erst die Subnetze gebildet.

Dies zeigt auch binär die 8 verschiedenen Möglichkeiten, die sich aus den 3 Stellen ergeben. Man zählt einfach immer binär hoch.

Hinweis: Man darf aber trotzdem nicht mehr als die 7 Stellen für die Hosts verwenden, da dies sonst ein Eingriff in die Subnetzmaske wäre. (Auch wenn da jetzt in diversen Adressen oben die Nullen auftauchen.)

(Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege.)

Ganz sicher bin ich mir in dem Punkt, dass du die Einsen und Nullen in der Subnetzmaske nicht mischen darfst. Erst alle Einsen, dann alle Nullen!

Nicht Eins Null Eins oder so.

Was sagen die anderen Anwesenden dazu?

[apo32]

11111111.11111111.11111100.10000000

11111111.11111111.11111101.00000000

11111111.11111111.11111101.10000000

11111111.11111111.11111110.10000000

es is zwar schon ne weile her seit dem ich das letzte mal subnetting gemacht habe... aber solche netzmasken sind meines wissens nach nicht möglich.

class A 11111111.00000000.00000000.00000000 (255.0.0.0)

class B 11111111.11111111.00000000.00000000 (255.255.0.0)

class C 11111111.11111111.11111111.00000000 (255.255.255.0)

der netzanteil ist immer mit 1'en ausgefüllt, der hostanteil mit 0'en.

wenn du jetzt bits entlehnst um subnetze zu bilden, musst du dies immer von links nach rechts tun. darum ist es, wie weiter oben beschrieben, auch nich möglich genau 6 subnetze zu bilden.

beim entlehnen von bits aus nem class c netz müsste das ganze so korrekt aussehn:

1 Bit 11111111.11111111.11111111.10000000 (255.255.255.128)

2 Bits 11111111.11111111.11111111.11000000 (255.255.255.192)

3 Bits 11111111.11111111.11111111.11100000 (255.255.255.224)

4 Bits 11111111.11111111.11111111.11110000 (255.255.255.240)

5 Bits 11111111.11111111.11111111.11111000 (255.255.255.248)

6 Bits 11111111.11111111.11111111.11111100 (255.255.255.252)

7 Bits 11111111.11111111.11111111.11111110 (255.255.255.254)

8 Bits 11111111.11111111.11111111.11111111 (255.255.255.255)

[carmann]

Ich habe mich nochmals an der Lösung versucht.

Dies sollte jetzt richtig sein, oder? :confused:

[Puppetmaster2006]

Dies sollte jetzt richtig sein, oder? :confused:

Also ich hab das so in der Berufsschule gelernt und denke mal es ist richtig. Hoffentlich kommt Subnetting irgendwie im GH2 Teil dran, das ist ansich eigentlich nicht sonderlich schwer, wenn man das Prinzip mal verstanden hat. Im GH1 Teil bei Anwendungsentwicklern wird das weniger der Fall sein, oder?

[bndr]

Meiner Meinung nach richtig - hab ich ja oben schon erläutert

Gratulation, du hast Subnetting verstanden :uli

[eZekiel]

Also was das Subnetting angeht so timmt das ja alles, kann mich nur errinnern dass unser Lehrer uns damals zu der aufgabe irgendwas von Supernetting erzählt hatte, wegen der /22....

[Puppetmaster2006]

...wegen der /22....

22 bedeutet, dass der HOST Anteil der IP-Adresse 22Bit ist. Also 22Bit HOST und 10Bit NETZ.

[apo32]

22 bedeutet, dass der HOST Anteil der IP-Adresse 22Bit ist. Also 22Bit HOST und 10Bit NETZ.

nee... gnau andersrum /22 bedeutet das der netzanteil 22 bit groß ist also 11111111.11111111.11111100.0000000

bleiben also 10 bits für die hostadressen

[Puppetmaster2006]

nee... gnau andersrum /22 bedeutet das der netzanteil 22 bit groß ist also 11111111.11111111.11111100.0000000

bleiben also 10 bits für die hostadressen

Sorry, stimmt... Verdreht. Einfacher: Die 22 gibt an, wieviele 1'er in der binären Adresse stehen. :helau:

[Gangsta.Lover]

gut dachte schon ich hab nen denkfehler wieder einmal.... ich hoffe das subnetting auf jedenfall vorkommt...sind anscheinend doch sehr simple punkte zu holen....was meint ihr als hauptthema kommen wird? SAN????

[RanmaSaoToMe]

was meint ihr als hauptthema kommen wird? SAN????

maybe VoIP oder DNS.. reine Vermutung...

[carmann]

Was mir dermaßen oft aufgefallen ist, dass viel über iSCSI, SAN, NAS und VLAN geredet wird, in Verbindung mit unserer Prüfung am 9. Mai.

DNS ( BIND, Query ) kam auch sehr oft in den Foren vor.

Aber wie gesagt, alles reine Vermuttungen, die IHK lässt leider keinen Einblick in die Prüfung, bevor man nicht direkt davor sitzt.

[Puppetmaster2006]

Ich lass mich überraschen... Hab mich zwar in iSCSI, SAN, NAS, VLAN DNS und ein paar mehr anderen Themen schlau gemacht, aber letztendlich müssen wir alle abwarten und Tee (oder Bier) trinken... Es kommt wie's kommt! Bleibt leider nix anderes übrig.