Anwendungsentwickler Prüfung GHA1

[shizentai]

Hallo allerseits,

kann mir jemand sagen wie sich die Prüfungen in BaWü vom Rest der Republik inhaltlich unterscheiden. Gab es da in den letzten Jahren Schnittmengen?

[©hristian]

sagt mal leute, man konnte doch in einem handlungsschritt (das mit dem rabatt) den pseudocode durch ein struktogramm ersetzen. Da stand doch struktogramm oder pseudeocode, oder irre ich mich da???

[miv]

Desweiteren nochmal auf Punkt3:

Man sollte den Pseudocode einer Methode schreiben, in der Datum und ein Objekt der Klasse "Kurs" übergeben wurde. In Kurs gab es die Eigenschaft KursNr, jedoch privat ohne Accessor-Methoden.

Die zu implementierende Methode war in der Klasse "Kurs". Das private Attribut "KursNr" ist ebenfalls in der Klasse Kurs - und private Attribute können problemlos innerhalb einer Klasse angesprochen werden (wie z.B. this.KursNr).

Bei der Methode gab es drei Parameter, soweit ich mich erinnere sinngemäß: int kursNr, Kurs kurs, Date datum

[Schmiddy]

hast recht. denke die liste von schmiddy stimmt so. da war hs2 eben nur das er-modell. trotzdem habe ich da wohl mit die meisten punkt geholt. und wo waren die sql abfragen? zusammen mit dem struktogramm in 4? selbst die sql statements waren nicht ohne für leute die nicht jeden tag damit zu tuen haben. ich habe zum glück jeden tag beruflich mit datenbanken und sql zu tuen, sonst hätte ich das mit sicherheit nicht gewusst. count, min und joinen von 3 tabellen bzw. unterselects kamen in den alten prüfungen auch nicht vor. da war ein group das höchste.

Ich glaube die SQL-Abfragen kamen bei dem Strukogramm oder?

Bin mir hierbei leider auch nicht 100% sicher.

Das war doch mit dem Fastfood Angebot da oder mit sonem Sparmenü.

[purestrain]

Wenn die Methode wirklich in Kurs war, und nicht in Kunde, dann stimmt das und ich hab eine falsche Methode gewählt. Ich war der annahme, die Aufgabe bezog sich auf Kunde.AddDurchgeführterKurs(Kurs kurs, Datum datum) - Gab es in Kurs etwa die gleiche Methode?

[©hristian]

leute sagt mal .. konnte man net anstatt des pseudocodes auch nen struktogrammm machen? zu mindestens bei dem rabatt gedöhnse und dem ergometer?

[miv]

Wenn die Methode wirklich in Kurs war...

hm, jetzt bin ich selbst etwas verwirrt. entweder ich erinnere mich falsch oder hab die aufgabe ordentlich verpeilt.....

[t3hExi]

Wenn die Methode wirklich in Kurs war, und nicht in Kunde, dann stimmt das und ich hab eine falsche Methode gewählt. Ich war der annahme, die Aufgabe bezog sich auf Kunde.AddDurchgeführterKurs(Kurs kurs, Datum datum) - Gab es in Kurs etwa die gleiche Methode?

sie war in Kunde und nicht in Kurs

[purestrain]

Ergo konnte man bei

Rechnung.AddRechnungsPosition(KursNr, ...)

nicht weiterkommen, da man kein Zugriff auf die private Eigenschaft KursNr des Objektes Kurs hatte.

Stellt sich nur die Frage, was wird mit der Aufgabe gemacht?

Nach 6-7 Zeilen Pseudocode und etlichen ueberlegungen und minuten spaeter, habe ich an der Stelle, wo ich die Rechnungsposition addieren wollte, geschrieben:

// Die aufgabe ist nicht loesbar, da aufgrund der Sichtbarkeit kein Zugriff auf KursNr des Objektes Kurs besteht.

Schlechte Idee, aber mir gings ums Prinzip

[t3hExi]

Ich hab da das Objekt "Kurs" übergeben. Mir egal. Ist ein Fehler der IHK und dafür kann ich nicht bestraft werden. Gleich mal meinen Ausbilder anrufen - der Korrigiert mit

Gruß

[©hristian]

leute sagt mal .. konnte man net anstatt des pseudocodes auch nen struktogrammm machen? zu mindestens bei dem rabatt gedöhnse und dem ergometer?

mach mich grad ein bisschen verrückt!

antwortet bitte mal

[purestrain]

Ja, entweder pseudeo oder strukto... und irgendwo durfte man auch noch ein pap machen meine ich

[xenchen]

Ja, entweder pseudeo oder strukto... und irgendwo durfte man auch noch ein pap machen meine ich

1. Sicherheit - ging gut

2. ER-Diagramm - ging

3. Sehr schnell gestrichen

4. PAP, Strukto oder PseudoCode - mit Zeit gings

5. Strukto oder PseudoCode und SQL - mit Zeit gings wobei das SQL ein wahnsinniges geschreibe war

6. Ja ok, ich hätte gerne 2 gestrichen und die Punkte von Nr. 1 verdoppelt

Alles in allem machbar, aber nicht in dieser Zeit wenn man nebenbei noch ueberlegt. Mit 50% bin ich zufrieden, 40% denke ich, 30% hoffe ich mind.

Normen für PseudoCode, PAP oder Struktogramm laut DINxyz wie es angeblich verlangt war habe ich auch kurzerhand mal absichtlich überlesen.

Ich hatte nicht wirklich die Zeit mit Gedanden über DIN Normen zu machen, hauptsache man verstehts, es erfüllt seinen Zweck und man weiss was gemeint ist.

[B.K]

Also ohne mich aufregen zu wollen...

Aber GH1 habe ich den ersten HS gesehen und dachte: "Danke... Geil, das ist easy".

Dann habe ich den gemacht und HS 2 okay, schon was schwieriger...

Dann HS 3 ... lassen wir den

dann HS 4 ... lassen wir den auch

dann HS 5 ... ******e..... (erste schweißausbrüche)

dann HS 6 und gedacht: WAS??? WAS ZUR HÖLLE WOLLEN DIESE MIESEN DRECKIGEN .....)

Dann HS 3 angefangen und die Worte "noch 5 min" gelauscht.

Da hat mein Magen dann auch auf Spülung gestellt und ich konnte ne Runde ****en gehen.

Eigene Einschätzung:

HS 1 - 13 Punkte

HS 2 - 12 punkte

HS 3 - mit wohlwollen 5 Punkte...

über die restl. müssen wir nicht reden.

GH 2 habe ich als anspruchsvoll aber "fair" empfunden. War realistisch mit der Zeit und da konnte das IT Handbuch, welches im GH1 für die Tonne war auch ma gebrauchen.

WiSo fand ich persönlich schwerer als in den Vorjahren, aber dennoch ganz okay.

Ich stell mir die Frage, was sind das für Menschen bei der IHK, die einem das Leben versauen wollen? Geilen die sich daran auf, andere fertig zu machen?

Hallo.... Es gab in jeder Prüfung min. 2 HS wo man ohne Wissen Punkte holen konnte (mit dem Buch)... Jetzt konnte man selbst mit Wissen, zeitlich nichts schaffen.

Also ich wünsche niemanden was schlechtes, aber diese Prüfung sollte in der Form mal in Amerika gemacht werden.... Sagen wir in der Bronx.... Würd gern wissen wieviele Prüfer, da nach Hause kämen....

Lächerlich....

Bitte entschuldigt meine Ausführungen, aber ich musste es einfach irgendwie ma raus lassen....

[ismailer]

Hallo!

habe heute auch meine ap FIAE in nrw gehabt und ich muss sagen, dass die der gh1 teil einfach zu unfair war! anders kann ihc das nciht beschreiben.

die zeit war VIEL zu knapp, die aufgaben, vorallem die aufgabe mit den vielen klassen und die aufgabe mit den herzschrittmacher war einfach zu schwer! allein 10min ging dafür drauf um die aufgabe zu vqerstehen, kein wunder, wie soll man sich auch bei 10klassen (oop) zurechtfinden??? es gab allein 3 aufgaben zur programmierung! da kam nichts mit, entscheidungstabellen, netztplan, und ähnlichem dran! also ich habe nur 4,25 (85%) aufgaben lösen können und bezweifele dass alles richtig ist. rechne so mit 50% +/-5%.

vorallem auch die punkteverteilung war fürn a*r*s*c*h*. für ein struktogramm gab es nur 10punkte und für ein ganzes klassendiagramm mit kardinalitäten und assoziationen nur 5punkte!!!! also wie gesagt, zu wenig zeit, zu schwer, zu homogen, schlechte punkte verteilung!!!!!

gh2 fand ich vom zeitlich viel zu überdimensioniert udn rel. einfach obwohl ich nie damit gerechnet hätte das 2handlungsschritte zu terminals kommt. ich hätte überhaupt nicht damit gerechnet dass diese thema dran kommt. aso fand ich gh2 zwar, zeitlich ok, auch von der punkteverteilung ok, aber es hätte ein breiteres wissen abgefragt werden müssen!!!

ja und wiso, war geschenkt! die aufgaben kamen fast 1:1 in allen anderen wiso prüfungen dran, bis auf die f**k gehaltabrechnung, die in der form noch nie dran kam, aber sonst ein witz der wiso teil.

fazit: gh1 war unfair (anscheinend auch im vergleich zu den fisis, die nascheinend einen einfachen gh1 teil hatten), gh2 war machbar, und wiso war wie immer!

bin froh wenn ich gh1 50%, gh2 65-70% und wiso 85% habe...

mal schauen...

[Speedy2]

Also ich denke ich habe die GH1 auch verbockt. Mit Aufgabe 6 konnte ich nichts anfangen, deshalb habe ich sie auch gestrichen.

Das mit dem Pseudocode habe ich gar nicht so recht kapiert, schon gar nicht wie da die Punkteverteilung ist.

Bei der Aufgabe mit den Rabatt Prozenten habe ich dann ein Struktogramm gemacht. Allerdings wusste ich da nicht ob sie nur die Rabattstufe haben wollen oder den Prozentsatz. Ich habs dann einfach mit dem Prozentsatz gelöst.

Aber ob die mein Struktogramm gelten lassen, dass weis ich auch nicht, da ich ein bischen geschmiert habe, weil mir der Platz nicht gelangt hat. Und das Konzeptpapier wäre ja nicht bewertet worden.

Ich fands auch eine Frechheit.

Und vorallendingen war die Zeit viel zu kurz. Ich bin zwar fertig geworden, aber nur weil ich total geschmiert habe.

[DeKi]

Mich hat die GH1 im Gegensatz zu den letzten Prüfungen auch vom Hocker gehauen...vor allem mit der Zeit kam ich auch nur schwer klar.

Aber im Prinzip ist alles gesagt. Warten wir mal ab, was rauskommt.

[derdodi]

Hallo! Mir geht es genauso, GH1 war der Alptraum für mich! Ich denk mal Aufgabe 1 und 2 gingen ja, aber der Rest war einfach viel zu schwammig formuliert um in der Zeit ein gescheites Ergebnis hinzubekommen.Aufgabe 6 hab ich gleich gestrichen, da ich mich mit Abschreibungen überhaupt nicht beschäftigt habe. Ich kann nur hoffen , das ich die 51% geschafft habe, gehe aber selber von 40% aus.

GH2 und GH3 waren dagegen recht einfach da gehe ich von 80-90% aus, das nützt mir aber wenig, wenn ich GH1 versemmelt habe! na ja, nun is es ja gelaufen, da hilft nur abwarten.

Die Hoffnung stirbt zuletzt!

Tschaui, Dodi

[TheRealJango]

Hallo,

ich find es schon mal schön, das ich nicht der einzige bin der die GA1 zum erbrechen fand. Ich hätte sie vielleicht sogar schaffen können wenn ich so ne Stunde mehr Zeit gehabt hätte Aber das war echt zu viel. Ich hoffe mal auch das ich mit meinen 3,25 bearbeiteten HS' s noch die 30 schaffe und das mit den anderen beiden Teilen ausgleichen kann...

Grüß und allen die Daumen gedrückt

[Pancita]

so.. Fazit... ist ja nun allen bekannt.. die AE-GH1 war gelinde gesagt für jeden der sie geschrieben hat eine Herausforderung.

Lasst uns hier einmal konstruktiv werden und unsere Aufgaben zusammentragen um dann eine genauere Vorstellung zu bekommen mit wievielen Punkten wir denn nun rechnen dürfen in der Fachqualifikation.

Es hatten ja schon einige die Handlungsschritte grob aufgelistet...

Ich bitte darum, das jeder einmal soweit wie möglich aus der Erinnerung heraus die Aufgabenstellung rekonstriert.

Hier nochmal die HS 1-6

1. Layout(10Pkt), Pishing-Email(4Pkt),Erklären von Trojaner(2Pkt), Virus(2Pkt.) und Hoax(2Pkt)
   
2. ER-Modell für Fitnesscenter anhand von Webformularen (20Pkt)
   
3. UML-Klassenbeziehungen => Multiplizität, Komposition, Verwendung etc (5Pkt) und ein Pseudocode zur Aktualisierung des Trainingsstatus eines Kunden mittels eines Ergometers (Nutzung von Klassen und Objekten) (15Pkt)
   
4. PAP,Struktogramm oder Pseudocode für ein Rabbatsystem der Kunden im Fitnesscenter. Diverse Prüfungen und Fallentscheidungen nötig (20Pkt)
   
5. Hier bin ich unsicher! => Struktogramm oder Pseudocode aber was?(11Pkt?) und 3 SQL-Abfragen => 1) Anzahl von der Komponenten eines Menü "Mini" (Count-Fkt) 2) Billigste Komponente eines Menü "Maxi" (Min-Fkt) und 3) Preis des kompletten Menüs "Midi" (Sum-Fkt) für je 3Pkt.
   
6. Struktogramm oder Pseudocode für eine Prozedur zur optimalen Abschreibung von Anlagen => linear = gleichmässig auf alle Nutzungsjahre verteilt; degressiv (entweder das doppelte des jeweiligen linearen Abschreibungssatzes aber nie mehr wie 20% des aktuellen Buchungswertes); Parameter: Nutzungsdauer in Jahren und Anschaffungspreis in Euro. Ziel: Buchungswert nach schnellstmöglicher (höchstmögliche) Abschreibung nach den Nutzungsjahren ermitteln (insgesammt ebenfalls 20Pkt)
   

Ich bitte Euch einmal, mich ggf. zu korrigieren und auch vielleicht den ein oderen Lösungsansatz zu posten. So fällt einem evtl. doch auf, das ein wohlwollender Prüfer einen Punkt finden könnte... den man evtl. selbst gar nicht da vermutet hätte.

Gruß Pancita:cool:

[Stefan1984]

Hallo Leute,

ich wollte mich auch nochmal auslassen über GA1.

Die Aufgaben an sich waren machbar, aber die Zeit war nun wirklich VIEL zu wenig. Hätten wir ne halbe Stunde mehr gehabt, hätte ich die Aufgaben vielleicht alle geschafft, so musste ich fast einen ganzen Handlungsschritt auslassen, weil die Zeit vorbei war.

Sorry, aber dass kann doch nicht Sinn einer Prüfung sein. Alle anderen, z.B. die Systemelektroniker haben sich tierisch über ihren "leichten" GA1 gefreut und ich war richtig deprimiert. Keiner aus meiner Klasse hatte alles geschafft. Das muss die IHK doch merken.....

Gruß

Stefan

[muenchner24]

Hi du, wie hast du denn die 2. gelöst? Hast du schon alle Tabellen auch reingezeichnet mit Attributen oder? Weil wofür gabs da die 20. Punkte?

Von dem Handlungsschritt 1 und 2 sollte man eigentlich auf die 30 Punkte kommen. Dann bin ich voll zufrieden *G*.

Drück euch auch voll die Daumen.

Ich glaub auch den IHK ***********n macht das Spass solche Prüfungen zu schreiben.

Vor allem war die gha 1 nur bei den AE so schwer. Die Systemintegratoren und die kaufleute hatten voll die billigen aufgabe. Bischen linuxkinderspiel

Sicher nicht vergleichbar.

Echt fies.

Wahrscheinlich machen die das deshalb, dass die Arbeitslosenzahlen nicht so hoch sind *G*.

[Tobias2k6]

Falls die Frage hier schon beantwortet wurde hab ich es nicht gelesen. Die GA1 dürfte vermutlich eine (gute) 5 sein -.-. bin ich jetzt schon durchgefallen oder kann ich noch ausgleichen mit einer 3 in der GA2?

[geloescht_Noek]

du kannst dank mündlicher nachprüfung sogar mit 5, 5 , 4 durchkommen

aber jungs hier gibts auch fisis die meckern und es gab ja 3 verschiedene prüfungen für die kaufleute

ein freund ist informatikkaufmann und der ist froh wenn er bei gh1 die 30% hürde geschafft hat

nicht nur eure gh1 war schwer, es war ja für uns alle die abschlussprüfung

[muenchner24]

Hi Tobias, das is kein Problem. Sei froh wenn dir deine 5 sicher ist, mancher von uns ist froh wenns nicht schlechter wird.

Du musst halt mindestens die 30 Punkte haben.

Berechnen tust dus so:

GHA1 * 0,4 + GHA2 * 0,4 + Wiso * 0,2 = Gesammtergebnis (darf nicht weniger als 50 % ergeben.

Alles klar?

Falls die Frage hier schon beantwortet wurde hab ich es nicht gelesen. Die GA1 dürfte vermutlich eine (gute) 5 sein -.-. bin ich jetzt schon durchgefallen oder kann ich noch ausgleichen mit einer 3 in der GA2?