FIAE -> Programmierer

[Mr.Brot]

Hi und Hallo erst mal,

hab hier mal meine Arbeitsvertrag zur Ansicht, der aber noch nicht fest ist, also verhandelbar.

zu mir: 27, verheiratet, 1 Kind

Ausbildung: Fachinformatiker/Anwendungsentwickler

Arbeitgeber: Dienstleister ca. 100 Mitarbeiter

Region: Baden - Württemberg

Qualifikation: Abitur, VB, Oracle, PHP, MySQL

Vertrag erst mal befristet bis 31.12.06

42h pro Woche, Gleitzeit

30 Tage Urlaub

Angebot vom Arbeitgeber: 1600€

Meine Vorstellung mind. 2000€ - 2200€, Traum 2500€

Machbar??

Ist diese Gehaltsvorstellung realistisch??

[Delryn]

Dafür das du ein Kind hast finde ich persönlich 1600 ein bißchen mager...

ich denke auch, dass du da versuchen solltest, mehr rauszuschlagen (denk an dein Kind!)

[Mr.Brot]

An meinen Krümel denk ich schon und man will ja auch dem Kind und uns/sich was bieten können.

Es sind auch schon Bewerbungen zu anderen Firmen raus, aber bisher noch keine Antwort/Gespräch.

Also in dieser Hinsicht bisher keine Argumente vorhanden zum Verhandeln.

[allesweg]

Aufgabengebiet? Tätigkeiten?

[Mr.Brot]

3 Projekte.

1. Abschlußprojekt nach Wünschen des Cheffs erweitern und pflegen.

2. Firma eigenentwickelte Software an neuere Kundensoftware anpassen und Client der Software umschreiben/neuprogrammieren von VB in PHP/JavaScript, also erweitern.

3. Etwas mit WMS - Dienst, wiewowas genau noch keine Angaben, steht aber schon im Vertrag drin.

Also schon was zutun.

[carstenj]

Hi,

also 1600 ist echt wenig, vor allem in Baden Würtemberg, mit Kind und 42 Stunden pro Woche.

Ich denke 2000 ,- Euro sollten auf jeden Fall drin sein, eher noch mehr. Allerdings würde ich dir auch empfehlen, dich weiterzubilden, denn PHP, VB und MySQL können sehr viele, was wohl auch der Grund für das Gehalt ist.

[Mr.Brot]

...denn PHP, VB und MySQL können sehr viele, was wohl auch der Grund für das Gehalt ist.

Du hast Oracle vergessen.

Naja, hab nur Schwerpunkte in meiner Ausbildung genannt.

C++, VBA gehören auch dazu.

Es sind schon Schulungen, vom AG aus, für mich geplant.

So das ich die Projekte machen kann.

Selber Schulungen besuchen ist einfach ne Frage des Geldes.

Als Azubi und/oder ohne Job ist erst recht wenig davon vorhanden...

Aber Weiterbildung is klar!

[Inso]

ähmm reden wir hier vom bruttogehalt = 1600€?

wenns netto ist = ich krieg weniger

das wär nämlich echt extrem wenig.

unterschreibe im nächsten monat nen vertrag der so aussieht:

30 urlaubstage, gleitzeit, 35h woche.

2400€ brutto.

zu mir: 21 jahre alt, lerne dieses jahr aus.

[Mr.Brot]

Klar reden wir über Brutto.. es wird doch immer nur über Brutto geredet, Netto ist jedem sein Sach!

..

30 urlaubstage, gleitzeit, 35h woche.

2400€ brutto...

Davon auch Träum!!

Naja werd mal die Verhandlung bei 2500€ Anfangen..

[geloescht_JesterDay]

Angebot vom Arbeitgeber: 1600€

Meine Vorstellung mind. 2000€ - 2200€, Traum 2500€

Machbar??

Ist diese Gehaltsvorstellung realistisch??

Wie lange Berufserfahrung?

Und 1600 Brutto? Das sind, bei 12 Monatsgehältern, knapp 20.000 € Brutto im Jahr. Da kannst du genausogut zu Aldi an die Kasse gehn, u.U. bekommst da sogar mehr. Sorry, aber ist so.

20.000 sind selbst als Einsteiger zu wenig.

Ob und wie du verhandelst kann dir hier keiner sagen, das must du selber wissen. Also was bist du für den AG wert.

Vielleicht könnt ihr ja einen Anteil an deinem Umsatz zufügen. Also paar Prozent von dem, was du beim Kunden verdienst (keine Ahnung wieviel genau, hängt ja alles auch von der Situation deines AG ab). Das ist transparent für den AG, weil er ein fixes Grundgehalt für dich zahlt und du an dem, was du an Umsatz erwirtschaftest beteiligt wirst. Wenn nix verdient wird, bekommst du nicht viel, wenns Geschäft brummt bekommst du entsprechend auch mehr.

Aber 20.000 sind als Softwareentwickler eindeutig zu wenig.

[dieterhaas]

Hallo Mr.Brot !

1600 € brutto ? in BW ? als Familienvater ?

Das empfinde ich als Frechheit.

Nach meiner Umschulung zum FiAe (beendet 2002) habe ich bei meiner

ersten Stelle 1800 € brutto verlangt und bekommen. Das war schon wenig (Miete usw.)

Bin auch verheiratet und habe 2 Kinder.

Wo bist Du denn in BW ?

Grüße

Dieter

[Inso]

denke auch das das zu wenig ist.

müllabfuhr verdient mehr kohle ;-)

[allesweg]

andere Branchen, Familienstand... blubber.

Was sollst du genau machen? Abcoden von PAPs/NSDs? Selbstständiges Denken? Produktverantwortung?

Für simples abcoden ok, ansonsten zu wenig.

[Mr.Brot]

LK Schwäbisch Hall

Naja, als ich den Arbeitsvertrag zu Ansicht bekommen hab, mußte ich auch erst mal schwer Schlucken..

Von meinem Azubi-Vorgänger (der übernommen worden ist) weiß ich das sein Anfangsgehalt mit ner 2 an erster Stelle von 4 Stellen war.

Also bin ich guter Hoffnung und laß mich da nicht runter machen.

Ich weiß was ich kann und daß was ich kann, kann ich gut!!

Berufserfahrung,.. Nicht viel,

Abitur -> Bund -> Studium (abgebrochen, nix für mich) -> Joben -> Ausbildung.

Naja, es stehen ja noch die Antworten zu meinen Bewerbungen offen.

[Mr.Brot]

andere Branchen, Familienstand... blubber.

Was sollst du genau machen? Abcoden von PAPs/NSDs? Selbstständiges Denken? Produktverantwortung?

Für simples abcoden ok, ansonsten zu wenig.

Selbstständiges Denken - Voraussetzung!

Ohne kommt man nicht weit in diesem Berufszweig, find ich!

Die Projekte laufen in meiner eigenen Verantwortung.

Von Planung über Entwicklung zu Präsentieren und Schulen.

Liegt alles in meiner Hand.

Ich besprech die Projekte mit den Leuten die es betrifft, ich bekomme gewisse Wünsche /Pflichten die erfüllt werden müßen, wie diese erfüllt werden is meine Sache.

Wenn die Projekte nicht laufen, bekomm ich den An*****!

[Inso]

normalerweise könnte man da ja schon fast sagen, dass du nen projektleiter mit verantwortung bist.

ich sags mal so, hab nen kumpel der so nen posten in 2 monaten antritt und da er verantwortung tragen muss und viel entscheidet als projektleiter (er ist erst 21 jahre alt) steht bei ihm halt ne 3 als erste zahl aufn :mod:

wird ja immer unverschämter... wie sich das hier rausstellt

[Mr.Brot]

Naja, so hab ich das bisher noch gar nicht gesehen. :eek

[*I C Q*]

Angebot vom Arbeitgeber: 1600€

Gibt's irgendwelche Sonderleistungen (z.B. 13./14. Gehalt, Urlaubs-/Weihnachtsgeld, regelmässige Projektboni, Firmenwagen mit Privatnutzung, Firmenhandy mit Privatnutzung, etc.pp), die man mit einrechnen kann? Vorversprochene Lohnerhöhungen? Vertraglich geregelte Schulungen?

Ich persönlich finde 1600€ als Einstiegsgehalt zu niedrig, 2000-2200€ je nach Umgebung (Stadt/Land/Jobdichte) in Ordnung und 2500€ (jeweils "mal 12 ohne Sonderleistungen") für den Anfang fast schon etwas viel.

ICQ

[Mr.Brot]

Es gibt keine Sonderleistungen.

Kein Urlaubs-/Weihnachtsgeld.

Rein gar nix.

30 Tage Urlaub

Gleitzeit bei 42h pro Woche

und Angebot 1600€

[Kitty82]

Wie du schon erwähnt hast, verhandle und schau, dass du mehr bekommst.

Wohne nähe Stuttgart und da wird es ganz schön happig mit 1600€Brutto....

machst scho' des richtige, Bub!

[bimei]

müllabfuhr verdient mehr kohle ;-)

Die haben ja auch einen schweren Job.

Unterlasst bitte ab sofort Verunglimpfungen jeglicher Art zu anderen Berufen/Jobs!

bimei

[Pinhead]

Die haben ja auch einen schweren Job.

bimei

Eben. Die machen eine Arbeit die ich nicht machen möchte und da finde ich es auch vollkommen in Ordnung wenn diese "Drecksarbeit" ordentlich entlohnt wird.

und 1600 € brutto empfinde ich auch als wenig besonders wenn du komplexe Projekte verantworten musst

[Vaimpír nan Deireath]

Hallo,

dumme Frage.. wovon redet ihr hier? Von Brutto oder von Netto-Gehältern? 2500 z.B..

hab gestern mit meinem Freund über Gehälter geredet, die machen diese Rechnerei grade in der Berufsschule.. der hat gesagt wenn man z.B. 3400 Euro Brutto verdient kriegt man nur 1900 Netto raus.. hat mich geschockt.. wer verdient denn schon 3400 Brutto???

Kann mir jemand helfen? Vielleicht bin ich zu doof aber ich versteh das nicht.. da arbeitet man ja fast umsonst...

[ITwork]

Hallo,

dumme Frage.. wovon redet ihr hier? Von Brutto oder von Netto-Gehältern? 2500 z.B..

hab gestern mit meinem Freund über Gehälter geredet, die machen diese Rechnerei grade in der Berufsschule.. der hat gesagt wenn man z.B. 3400 Euro Brutto verdient kriegt man nur 1900 Netto raus.. hat mich geschockt.. wer verdient denn schon 3400 Brutto???

Kann mir jemand helfen? Vielleicht bin ich zu doof aber ich versteh das nicht.. da arbeitet man ja fast umsonst...

Wieso umsonst? 1900 Netto ist eine ganze Menge finde ich.....

Rechne doch einfach mal selber mit einem Brutto-Netto-Rechner nach, Link.

Und das Geld verschwindet ja nicht einfach. Du willst ja auch eine Krankenversicherung, Rentenversicherung, Arbeitslosenversicherung, etc. haben. Vater Staat muss die ganzen Schulen, Polizei, Feuerwehr, etc. auch irgendwie bezahlen.

[Vaimpír nan Deireath]

Vadder Staat.. jaja... *g*

Zitat vom Kanzlersong..

Heute ist große Krötenwanderung! Die Kröten wandern von eurer in meine Tasche!

Im Ernst.. vielleicht versteh ich die Rechnerei nicht? Fand es schon schockierend dass von 3400 Brutto nur 1900 Netto überbleiben sollen? Wie viel bleibt dann von 2000 übrig? 900????